一支非常年輕的中國樂隊要做New Order的歐洲巡演特別嘉賓，這件事情挺有意思。

New Order是Joy Division的伊恩·柯蒂斯（Ian Curtis）自殺后剩余成員組成的新樂隊，把后朋與電子音樂和電音舞曲結合，在上世紀80年代影響力巨大，是當年英國新浪潮的重要一員。

他們的名曲《Blue Monday》冷感、緊湊、簡潔、紋理細膩，把人類的聲音和工業革命后統治世界的機械之聲組合成朝圣般不斷推進的律動。New Order雖源自Joy Division，對輕盈身體律動的擁抱在某種程度上卻是對Joy Division沉郁、焦慮與灰暗情緒的反叛。1980年代整個英國新浪潮的興起，亦是源自一群青年對1970年代占領英國地下音樂場景的另一群骯臟朋克青年的反彈。

即將為New Order擔任巡演嘉賓的年輕中國樂隊叫“Stolen秘密行動”，樂隊五人包括主唱梁藝、吉他手方德、吉他手段軒、貝斯手小伍、鼓手袁雨豐，加一位法國VJ Formol，是支地道的成都樂隊。

不像New Order，他們身上沒什么歷史和傳奇色彩，風格隨喜好幾度變化。樂隊最近的一張專輯《Fragment東方碎片》（2018）風格包括但不限于后朋克、電子舞曲和工業電子，Formol為之拍了兩支魔幻現實主義的MV。融合電子、視覺、藝術，各方面來看這支樂隊都像是新浪潮在中國的一聲遙遠回響。

樂隊的主要成員梁藝、方德、小伍是四川音樂學院附中的同學，2008年底開始組樂隊。2009年段軒加入，隨后四人如約考入四川音樂學院。川音時期，最后一位加入樂隊的鼓手袁雨豐原來也是他們的附中同學。

越來越多的中國音樂人有能力做出符合西方類別音樂標準的作品，不具明顯的國別和地域特征，或許唯一泄露來歷處就是主唱的英文口音。秘密行動是此中一員，他們從未刻意尋找和加強自身的所謂“中國性”。對這支科班出身的樂隊來說，“音樂的世界比人文的世界更有趣”，至少是目前。

這樣反而自由。機械的鼓點與現代人類的生存環境呼吸相通，主唱的聲音裹上一層不誘惑你也不拒絕你的包裝，用標準達意的英語表述對融合與疏離、控制與自由、誘惑與抗拒的隱晦觀點。你可以在他們的音樂里跳最時髦的舞步，也可以垂手默立，等待鍵盤音像洞穴里的水滴落到你頭上。

《Fragment》的制作人是柏林傳奇廠牌MFS的Mark Reeder。專輯里有首歌叫《Why We Chose To Die In Berlin》，從點到線，由線及面，從三維到更高維度，嚴絲密縫的音符展示了一個完整的搭建過程。悅耳的冷感的旋律穿梭其中，這正是他們想象中的理想之地柏林，富有創造力，理性，友好，機器有靈魂，墻終于把自己放逐。

《Fragment》的中文名叫“東方碎片”，解釋為“東方文明掉落的一枚碎片”。雖不刻意尋找東方性，但成員們深知東方性存在于自己體內。外化出來，倒成了法國人Formol拍的那些MV。

他的鏡頭巡梭成都街頭，極其日常又千差萬別的面孔被同一個線索連接在一起。《CHAOS》中的線索是噴涌的黑色磁帶條，《ENTER THE GAP》中則是一段紅色的樂隊LOGO殘片。Formol根本就沒有給這些出鏡者任何明確的使用指南，出鏡者全憑自己的理解把這段紅色殘片嵌入日常片段。是后期的拼湊、剪輯和音樂，賦予這些零星片段超越日常的體驗。

所以秘密行動并沒有聽上去的那樣機器般無情。他們只是在這個階段愛上電子，但依然遵循人類最古老的創造聲音的方式，用人的感覺（而非機器的觸覺）、人與人之間的配合（而非人與機器的互動）制造音樂，并盡可能記錄當下生活。

澎湃新聞：國內樂隊正式成員中包括VJ的并不多，你們和Formol的故事是什么？怎么合作的？

秘密行動：我們是在大學時認識的，他在我們大學時的排練室旁邊開了一家水吧賣一些奇怪的飲料和酒。我注意到他的店里放的音樂是我特別喜歡的類型，因為音樂品味的接近就這么認識了。在成為朋友后他了解到我們在做樂隊，于是提出給樂隊做VJ，我們就接受了。直到現在，大約七八年的時間我們一起創作、演出，經歷了很多。合作的方式就是我們寫出音樂后他根據音樂去做自己視覺方面的創作，最后和我們一起在現場呈現。

Formol：他們某天告訴我說要上一個音樂節。我覺得這支樂隊值得更好的現場影像，而不是很多音樂節為樂隊提供的花花綠綠的狗屁影像，于是主動請纓。一開始我們的關系挺淺，七年后的今天已像老夫老妻般深厚。

澎湃新聞：影片中的場景和人物都是高度感性的，如果和拍攝對象接觸（比如帶著狗的無家老人），應該會很多感觸。這些素材，最后如何變成魔幻現實主義色彩的成片？又是怎么和冷峻理性的音樂相合？

秘密行動：其實這個想法在很久以前Formol就和我們一起討論過，我們想要做一個傾向于記錄的MV，記錄一些“發生”——當人們看到這個紅色形狀時的一些反應，用很慢速的鏡頭去記錄他們對這個無中生有的東西的一個反應。

Formol：很多場景都是我騎小電驢的路上所見，一點一點，這些畫面就留在記憶里了。影片中燃燒4米高的紅色物體的畫面來自我決定最后一次好好使用這件道具——在廢棄的大樓樓頂把它燒掉。效果超過想象，火舌躥到6米高。幸運的是它很快就燒完了。

澎湃新聞：拍攝的過程中有多少臨時起意修改劇本的地方，有沒有很困難的部分？

Formol：很多啊，比如人們常常給我完全想不到的反應。影片中綠頭發扛著錄音機的女孩身上藏著一個播放器，放著很響的音樂，奇怪的是人們完全忽略了這巨大的聲音。最困難的地方是，我需要引起那些埋頭微信的行人的注意力！

秘密行動

澎湃新聞：《Enter the Gap》MV的主題是代溝和代溝的消弭，但代溝其實很難消弭。而你們的音樂，對影片中出現的大部分人來說也不是很容易接受吧，目標受眾仍然是教育背景、階層相似的年輕人。會真的想用音樂（藝術）來消弭代溝嗎？或者說想做更普遍的音樂嗎？

秘密行動：個人而言我不太贊成我們的音樂是針對某一類人而創作的說法，我們幾乎沒有想過這些。在我們自己創作者視野中，我們是根據自身對音樂的認知和偏好進行創作。雖然最終的作品的確存在距離感，但我們始終都覺得真正好的藝術或者音樂作品它是通透的，這個跟“普遍”這個詞沒關系，它是一種能跨越所有隔閡的能量。我們想要創作出獨特具有強烈個性，卻能夠感染大多數人的音樂和現場演出。這是一條艱難的道路，但這也激勵著我們.

澎湃新聞：這張專輯聽起來非常世界，似乎沒有什么東方/中國/成都的痕跡。但在你們聽起來有嗎，哪怕是一段旋律，一種音色。你們有沒有嘗試著把更人文的東西編織進音樂里？

秘密行動：我們認為東方或者中國并不是在一些刻意的音色或者旋律的選擇上，其實這些東西都在音樂的思維邏輯里，因為我們就是中國人，并生活在中國某種根深蒂固的思維和環境中，它孕育了我們以及我們做出的音樂。并不是“中國風”這樣的東西。

如果對比國外和我們同類型的音樂會發現其實是非常不同的，我認為我們已經具備了這種“中國”的特質，哪怕是chinglish！也許我們會比較模糊但國外的聽眾他們其實能夠發現其中的不同。關于人文，我們確實不知道它具體是什么，這很難說清楚，但在《Fragment》這張唱片中無論是MV還是音樂我們都盡量在描繪我們所生活的世界，只是比較隱晦。目前我們會覺得音樂的世界相較于人文的世界更為有趣。

澎湃新聞：這張專輯的整體感覺理性又比較克制，除了《From the Future》，開場就是復古的鼓，慢慢滑進一個吉他失真的有溫度的環境。為什么這首會有點不一樣？

秘密行動：你注意到的這個點確實是我們自己有想過的。這首歌沒有我們其他作品那么明顯的機械感，甚至有一點溫暖，但其實它的編曲方式又非常地機械，由我們每個人輪流發出一個聲音。鼓點很機械地在運動，卻組合成了這種聽起來更人性化的感覺，所以歌詞的部分有一點人工智能和人類情感的交織。

澎湃新聞：樂器用久了，有人會覺得樂器生出了獨立人格。使用合成器或者用音樂軟件寫程序的時候，會不會覺得它們也有獨立人格，或者覺得接近了？

秘密行動：你說的這種像是做模塊音樂的音樂人提出的觀點。但我們其實不適合讓機器去自己運轉出一些動機，甚至作品。因為我們創作音樂的有5個人，我們只是需要這些樂器發出的聲音。

目前我們更偏向于用我們自己的感覺去創作音樂，樂器只是一個表達工具。我認識很多做模塊音樂的朋友他們都有你說的這種感覺，一種機器與人的交互式體驗。我們也很想嘗試，但暫時不會用這種方式或者感覺去創作。

澎湃新聞：用英文來唱是因為合適，有沒有想過為什么英文和你們的音樂更配？

秘密行動：想過，但沒有答案。我覺得無論中文英文，無論什么風格都有一個點能夠讓它們和諧相處。最大的問題是找到這個點。我還沒有找到，但這并不影響我繼續去嘗試或者思考這個問題。

澎湃新聞：創作中往往最先出現的什么，音色，節奏，旋律，還是別的什么？一首歌曲圍繞的重點是什么？

秘密行動：不太一定，你說的這些都有發生過。圍繞的重點的話，我自己覺得是這些發出的聲音在我們每個人心中的成立程度。如果某一個東西特別成立，那它就會變成重點，我們都會去為讓它進行創作。

澎湃新聞：你們的現場有多少即興的空間？

秘密行動：我們的即興空間都在舞臺下，舞臺上我們想保持當下做出的最好的一面。

澎湃新聞：現在的音樂能承載成員們的個人表達欲嗎？大家還有什么個人項目？

秘密行動：哈哈我覺得暫時是能的！我們樂隊都不是天才，好像沒有辦法做太多的個人計劃。我們想把這支樂隊做好，幾乎在樂隊里傾注了全部的精力和創作靈感，就這樣還是不太滿意。我們的吉他手他有自己吉他加效果器演出過，挺棒的，但似乎這也不叫個人項目。

澎湃新聞：那么多年把你們聯系在一起的紐帶是什么？

秘密行動：對音樂世界的求知欲和征服欲吧。音樂的世界太大了，我們從來沒有自我滿足和肯定過。一直都在懷疑。今天看到有人說如果我們樂隊怎么怎么樣會爆火，但我感謝我們沒有爆火。

名利永遠不會成為紐帶，反而有時候是破壞，能成為紐帶的永遠是精神上的東西。一起進步學習更新的東西，完成每一步跨越，繼續自我否定再突破。這是我們的動力。

澎湃新聞：高中開始一起玩到現在，樂隊有過幾次主要的喜好/風格變化？是一位成員帶著大家變的，還是大家經歷了共同的喜好變化？

秘密行動：重要的兩次吧，一次是剛開始不久從學生搖滾樂到后朋克，再到開啟電子樂的大門。我們生活太緊密了，不能去說某一位帶著大家，我們都會互相分享自己的收獲。所以幾乎是潛移默化大家一起改變的。

澎湃新聞：周圍流行什么，是不是對你們沒有什么影響？國外流行什么呢？如果也沒什么影響的話，你們自己去探索音樂的脈絡和途徑是什么？

秘密行動：有影響無論國內外都有影響！我們就是大量的聽音樂各種類型，只要是覺得入耳的都會聽，流行搖滾電子無論什么。

《Fragment》的專輯封面是Formol的寵物，這只小動物經常會去偷農家雞蛋，和樂隊的英文名”Stolen"不謀而合。

澎湃新聞：看現場視頻，你們會很可愛地跟著節奏集體甩頭，肢體語言跟一般的電子音樂人不大一樣。為什么呀？

秘密行動：啊？會嗎？我知道我們演出的時候大家都會動，但不知道會集體甩頭哈哈。原因可能是因為我們是搖滾樂隊吧？！我們不是電子音樂人，我們喜歡電子音樂，用了電子這種表現形式，但我們不是電子音樂人，我們是搖滾樂隊。

澎湃新聞：電子音樂和搖滾的區別在哪里？

秘密行動：我們做音樂的方式、形態、精神內核都是搖滾樂隊的的思維，并且我們是多人配合在做音樂，所以和電子音樂人的區別還是挺大。他們大多是個人和器械的配合，而我們是人與人的配合，器械只是幫助我們來抒發情感的工具。但其實我們不在意別人覺得我們是哪一種音樂人。

澎湃新聞：電子音樂的現場，音樂人總是傾向于把自己的形象模糊，把舞臺留給聲音和視覺。你們對舞臺的整體設計思路是什么？

秘密行動：燈不太亮。我們有VJ嘛，燈太亮會看不到VJ這是其一，其二我們在黑暗的狀態下更容易放松，更容易投入到演奏的音樂里。所以我們的演出不會有很亮的光，攝影師幾乎都是想來拍照最后放棄變成跳舞...

澎湃新聞：做New Order的巡演嘉賓是什么緣由？會特地做哪些準備？

秘密行動：我們的專輯《Fragment》的制作人Mark把我們的音樂給了他的所有好朋友聽，其中包括New Order的成員們。

準備主要是現場能力的提升吧。對于細節會有更高的要求，包括從舞臺設置，工作人員的配合，視覺燈光的呈現，還有我們自己演出的狀態，這包括生理和心理的！我們想表現得像一支國際的樂隊，達到相當的專業水平。不讓別人因為我們是中國樂隊就對我們用更低的要求對待。