??3月21日，尋找中國(guó)創(chuàng)客第五季啟動(dòng)峰會(huì)在中國(guó)大飯店舉行，艾問(wèn)創(chuàng)始人、投資合伙人艾誠(chéng)受邀出席本次峰會(huì)，并與尋找中國(guó)創(chuàng)客發(fā)起人、北京文投集團(tuán)總經(jīng)理戴自更先生、真格基金創(chuàng)始人徐小平、360集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO周鴻祎共話創(chuàng)投。

對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)，周鴻祎和徐小平互懟互侃，徐小平說(shuō)能賺錢(qián)的前提要想賺錢(qián)，周鴻祎則認(rèn)為賺錢(qián)的事急不來(lái)，別總想著要賺多少錢(qián)。他說(shuō)自己不喜歡成功學(xué)，創(chuàng)業(yè)需要的是自身的能力和耐心，成功有早晚，要堅(jiān)持初心，堅(jiān)持做好產(chǎn)品，以滿足用戶的需求來(lái)獲得市場(chǎng)，并直言“先胖不是胖，后胖壓塌炕“。徐小平開(kāi)玩笑說(shuō)“我根本聽(tīng)不懂他（周鴻祎）說(shuō)的是什么”，并指出創(chuàng)業(yè)的黃金時(shí)代也許結(jié)束了，但是白金十年正在撲面而來(lái)。

想賺錢(qián)和能賺錢(qián)到底是不是一回事？

（以下內(nèi)容為對(duì)話節(jié)選）

艾誠(chéng)：想賺錢(qián)和能賺錢(qián)是不是一回事？

徐小平：首先要想賺錢(qián)才能賺錢(qián)，不想賺錢(qián)的人肯定賺不到錢(qián)。事實(shí)上在創(chuàng)業(yè)時(shí)代，所謂創(chuàng)業(yè)首先得要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富，所以我覺(jué)得在這個(gè)時(shí)代，你得有創(chuàng)業(yè)的愿望，當(dāng)然還得有能力，得認(rèn)識(shí)周鴻祎，給你流量。得認(rèn)識(shí)老戴，幫你刪帖子。就是想創(chuàng)業(yè)、會(huì)創(chuàng)業(yè)，我認(rèn)為就有機(jī)會(huì)能夠獲得成功。

艾誠(chéng)：加入尋找中國(guó)創(chuàng)客的每一個(gè)導(dǎo)師其實(shí)都是中國(guó)創(chuàng)客最典型的樣板，但是那些想賺錢(qián)或者說(shuō)想創(chuàng)新創(chuàng)富但未果的創(chuàng)業(yè)仍然值得我們思考，我們來(lái)請(qǐng)教一下周導(dǎo)師，在創(chuàng)業(yè)的路上，想賺錢(qián)和能賺錢(qián)是一回事嗎？

周鴻祎：這是一個(gè)偽命題，大家肯定都想賺錢(qián)，但是只想著賺錢(qián)，有可能賺不到錢(qián)。在創(chuàng)業(yè)早期很多人想賺錢(qián)，但賺不到，但是這個(gè)我覺(jué)得也沒(méi)關(guān)系，因?yàn)橛泻芏喙咀鲋鲋椭涝趺促嶅X(qián)了，這是一個(gè)老話題。我覺(jué)得不應(yīng)該每次都把徐小平、閻焱叫來(lái)，應(yīng)該是讓創(chuàng)業(yè)者上臺(tái)講，創(chuàng)客創(chuàng)客，創(chuàng)業(yè)是主體。我分享兩個(gè)不太主流的觀點(diǎn)：  

第一，關(guān)于紅利的問(wèn)題。其實(shí)我特別不喜歡別人來(lái)給我做人生導(dǎo)師，有人試圖站在行業(yè)特別高的高度去做出預(yù)言，可是你問(wèn)一下這些特別有經(jīng)驗(yàn)的做投資的人，當(dāng)大家真的投對(duì)了一些項(xiàng)目，包括大家看到一些明星公司，真的是當(dāng)年預(yù)言出來(lái)的嗎？我真的不相信成功學(xué)，成功其實(shí)是大家探索出來(lái)的。 我一直堅(jiān)信，中國(guó)還有14億人，你再說(shuō)什么人口老化、生育率降低，還有這么多人，你就問(wèn)一問(wèn)你身邊的人，真的每個(gè)人的需求都被滿足了嗎？真的每個(gè)人的生活都過(guò)得極其滿意了嗎？今天我們看到很多團(tuán)隊(duì)到印尼、到東南亞，還有人去印度，還有人去非洲，說(shuō)非洲到2030年會(huì)有22億人。問(wèn)題是能不能找到用戶的剛需和痛點(diǎn)，能不能與時(shí)俱進(jìn)，能不能不斷創(chuàng)新。不要老是自己給自己唱衰，老說(shuō)自己沒(méi)有機(jī)會(huì)。

第二、我告訴大家，從拉斯維加斯回來(lái)的人，每個(gè)人都跟你吹牛，每個(gè)人都賺了多少錢(qián)，但是他從來(lái)不告訴你他輸了多少。所以你去問(wèn)真正成功的創(chuàng)業(yè)者，每個(gè)創(chuàng)業(yè)者背后都有很多很苦的故事，都有很多壓力。當(dāng)你去羨慕小平老師、張一鳴、馬化騰、馬云這些人取得的成功，其實(shí)他們自己的企業(yè)也做了十年二十年，至少有八年抗戰(zhàn)吧。所以我告訴大家，我們VC有好的投資回報(bào)，大家拿一些好的例子告訴大家，大家聽(tīng)一聽(tīng)就行了。但是不要亂了陣腳，有的人少年得志，三年就成功。大家認(rèn)為華為很牛，但是華為做了快30年了，任老板45歲開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，做到現(xiàn)在70多了。

我對(duì)創(chuàng)業(yè)的最后一個(gè)建議，成功有早晚，大家還是要去想一想，如果要去創(chuàng)業(yè)，要做好一個(gè)產(chǎn)品，要做一個(gè)至少五年到七年的長(zhǎng)期的打算，而且在早期融資的市值依然不是重要的，不要逮個(gè)人就去秀誰(shuí)是獨(dú)角獸。我覺(jué)得堅(jiān)持，不忘初心，堅(jiān)持把你的產(chǎn)品做好，滿足用戶的需求，用戶會(huì)慢慢接受你的產(chǎn)品和服務(wù)，市場(chǎng)會(huì)慢慢起來(lái)的。先胖不是胖，后胖壓塌炕。

徐小平：這里有一個(gè)哲學(xué)問(wèn)題，剛才說(shuō)，不想賺錢(qián)的人賺到錢(qián)了，但是老想賺錢(qián)的人沒(méi)有賺錢(qián)，這不對(duì)。

周鴻祎：從比較長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)說(shuō)，公司肯定要賺錢(qián)，要是不賺錢(qián)，就沒(méi)法創(chuàng)新，沒(méi)法養(yǎng)活員工。但是從兩個(gè)維度。第一，公司在不同時(shí)期考慮的重點(diǎn)不一樣，很多公司剛開(kāi)始要考慮做好產(chǎn)品，有了好的產(chǎn)品，有了流量，才有資格去考慮賺錢(qián)。還有一個(gè)觀點(diǎn)，就像當(dāng)年我對(duì)徐老師最欽佩的，他拍了一部電影叫《中國(guó)合伙人》，電影我們很多人看得很激動(dòng)，但是最重要的其實(shí)是“合伙人”這個(gè)概念。一個(gè)團(tuán)隊(duì)既要有高遠(yuǎn)的理想，又要有現(xiàn)實(shí)的手段，有人期望一個(gè)CEO或者一個(gè)founder 又懂得做產(chǎn)品又懂得賺錢(qián)，這個(gè)很難，這就是為什么要搭合伙人。

艾誠(chéng)：謝謝兩位老師，2019你們兩位都想過(guò)賺錢(qián)也虧過(guò)錢(qián)，基于這些經(jīng)驗(yàn)，你們給2019的中國(guó)創(chuàng)客一人一句建議。

徐小平：我覺(jué)得燃動(dòng)新十年，還是讓我蠻震撼的，因?yàn)槿ツ昴甑状蠹叶急容^悲觀，說(shuō)黃金時(shí)代結(jié)束了。后來(lái)我勇敢地站出來(lái)說(shuō)，黃金時(shí)代也許結(jié)束了，但是白金十年正在撲面而來(lái)。燃動(dòng)新十年，中國(guó)創(chuàng)業(yè)事業(yè)進(jìn)入更加成熟的階段，未來(lái)十年，我們會(huì)見(jiàn)到更多更好的、高速發(fā)展的、高質(zhì)量發(fā)展的企業(yè)，給中國(guó)社會(huì)帶來(lái)很多精神的、物質(zhì)的財(cái)富。對(duì)于發(fā)展不均衡以及發(fā)展不充分的矛盾，解決這個(gè)矛盾就是解決人民群眾對(duì)美好生活的向往，所以我是覺(jué)得創(chuàng)業(yè)是最美好的事情。

周鴻祎：我totally同意。

艾誠(chéng)：我們?cè)诮源髿g喜中全部達(dá)成共識(shí)，尋找中國(guó)創(chuàng)客讓他們助力我們美好生活的向往，謝謝三位導(dǎo)師，也謝謝場(chǎng)上所有朋友的聆聽(tīng)和陪伴。