去年兩會上關于建設孔子大學的建議得到了山東省領導的響應。今年兩會，全國政協(xié)委員、中國孔子研究院院長楊朝明再度關注傳統(tǒng)文化的相關議題。

近日，楊朝明接受了澎湃新聞（www.6773257.com）的專訪。他表示，今年兩會期間，他向大會提交了“關于‘舉辦國服評選，推出中華正裝’的提案”、“關于進一步重視弘揚鄉(xiāng)賢文化的提案”等提案。

楊朝明在提案中稱，在需要大力挺立中華民族文化自信的今天，中國不能沒有自己的“國服”“正裝”，“舉辦國服評選，推出中華正裝”，可以推動中華禮儀系統(tǒng)建設，喚醒中華文化精神，增強文化自信。

針對中國正在實施的“鄉(xiāng)村振興”戰(zhàn)略，楊朝明認為，深深植根于中國鄉(xiāng)村的鄉(xiāng)賢文化，是實現(xiàn)鄉(xiāng)村振興的重要文化資源，是傳統(tǒng)文化在鄉(xiāng)村的具體體現(xiàn)，是中華文化傳承和發(fā)展的重要基礎。

他建議，從國家層面加強對鄉(xiāng)賢文化理論研究與社會實踐的頂層設計和統(tǒng)籌指導，健全和完善鄉(xiāng)賢參與社會治理的機制，可以考慮把鄉(xiāng)賢治理納入到鄉(xiāng)村治理建制，把農(nóng)民更緊密組織起來。各級政府明確責任，為鄉(xiāng)賢文化的挖掘、推廣提供政策保障和經(jīng)費支持。

另外，圍繞孔子大學建設的必要性、傳統(tǒng)文化保護、世界儒學中心建設、研學游、延長傳統(tǒng)節(jié)假日等議題，楊朝明也提出了自己的看法。

楊朝明認為，樹立文化自信必須了解文化歷史和現(xiàn)狀，或者說文化自信必須要有文化自知。站在今天看，不論是樹立文化自信，還是道德建設，甚至傳統(tǒng)文化更好地走出去，都需要一個以孔子命名的大學。

【對話楊朝明】

談儒學：讓每個人都具有公德意識是儒家理想

澎湃新聞：儒家文化對于當代經(jīng)濟社會發(fā)展有很大意義，但是網(wǎng)上也有人評價山東受儒家文化影響太深，經(jīng)濟社會發(fā)展太過傳統(tǒng)、保守，您同意這種評價么？

楊朝明：很多人認為山東落后是因為“官本位”思想，但這其實是被扭曲了的儒學。原始儒學強調(diào)的“官本位”，是為政者做好自己，然后依自己的“政”引領天下的“政”，從而達到天下無所不正，所以“子帥以正，孰敢不正”。

儒家強調(diào)每個人都是“社會人”，在單位有上下級關系，在家庭里有父母子女關系，本意是每個人都要在扮演不同角色時做好自己。儒家文化思考的是人的自然性和人的社會性之間的關系。作為一個自然人和作為一個社會人，有時候是存在自相矛盾的。恰當把握這個矛盾，從而張揚人的社會性，讓每個人都具有公共意識和公德意識，這是儒家的理想。

澎湃新聞：儒家文化對廉潔奉公有什么論述？

楊朝明：儒家講道德，有德的人他一定是一個好官，儒家學說是一種修身學說，修己的學說，同時也是一種管理學說，因為我們這些人組成了社會，社會就需要引領者。

從廣義上來講，儒家的道德就應該是為政者的道德，從狹義來講，傳統(tǒng)的八德之中就有個廉德，孝悌忠信禮義廉恥，廉就是廉德。我個人認為我們的干部教育單獨狹義地講廉，不如讓他們在內(nèi)心深處理解做人的問題。你明白如何做人才明白如何做官，連做人都做不到你怎么可能做一個官，所以傳統(tǒng)道德就是為政之德，為政者自己有了德，然后天下才有德，國有德才興。

談儒學傳承：用心靈去發(fā)現(xiàn)傳統(tǒng)文化的價值和意義

澎湃新聞：去年國慶期間，尼山圣境景區(qū)組織的“研學游”很是火爆。這種越來越火爆的“研學游”意義大么？

楊朝明：我覺得研學游意義非常重大，但關鍵是如何去“研”和“學”。研學游不是一般的游山玩水，而是讓我們的心靈去看一看、想一想，了解傳統(tǒng)文化給中國帶來了什么、對我們的人生有什么價值和意義、思考歷代中國為什么重視儒學、儒學和我們社會和諧的深層聯(lián)系是什么，我認為真正的研學應該要思考這些問題。

澎湃新聞：此前您提案在曲阜建設孔子大學，您認為建設孔子大學的意義有哪些？

楊朝明：孔子大學是時代的需要，我們要樹立文化自信，必須了解歷史和現(xiàn)狀，必須有文化自治。孔子儒學和中國傳統(tǒng)文化的關系，讓我們意識到就需要有一個孔子大學。

我本人是在濟寧曲阜讀書，工作以后也長期在曲阜師范大學，曲阜有建設孔子大學的“土壤”。實際上，從近代以來，我們很多學者一直夢想著建設一個孔子大學。近代以來，中國人遭到了太多屈辱，越來越多人意識到中國文化的價值和意義。對于樹立文化的自信、道德建設甚至傳統(tǒng)文化更好地走出去，都需要這么一個以孔子命名的大學。

澎湃新聞：您還提到要在濟寧建設世界儒學中心，為什么？

楊朝明：如果把中華文化比喻成一棵大樹，儒家文化就是這棵大樹的主干。要了解我們的傳統(tǒng)文化是如何發(fā)展的，就必須知道這棵樹的根，才能培根固源。

在中國，孔府孔廟其實也是歷代知識分子的心靈家園，而世界儒學中心實際上就是中國傳統(tǒng)文化的弘揚地，是大家學習、研討和思考民族文化的一個圣地，我們需要一個這樣的心靈家園，更好地弘揚傳統(tǒng)文化，樹立民族自信。

談申遺：做好我們自己的申遺工作

澎湃新聞：韓國一直在傳統(tǒng)文化保護上表現(xiàn)得非常積極。您如何評價韓國的行為？

楊朝明：韓國有很多傳統(tǒng)文化與中國一致，韓國朋友熱愛這些文化，這一點值得我們學習，也值得敬佩。我們對于一些傳統(tǒng)文化的重要性，包括一些非遺項目，存在認識不足的問題，在這方面要引起我們高度的重視，同時要加強文化遺產(chǎn)保護，做好我們自己的申遺工作。

澎湃新聞：時代的發(fā)展產(chǎn)生了新的數(shù)字文化，比如短視頻、直播，這些快消文化如何與傳統(tǒng)文化進行優(yōu)勢互補？

楊朝明：科技的發(fā)展、社會的進步，每個人都要去適應。當然社會發(fā)展過程中會遇到很多問題，比如你提到的短視頻等等，在傳播過程中，很多人會為了利益生產(chǎn)出一些對社會沒有好處的東西，給社會帶來負面影響，我們需要正視這些問題，加強傳統(tǒng)道德宣傳，也要加強管理和引導。

談傳統(tǒng)節(jié)日：增設或延長某些節(jié)日假期非常有必要

澎湃新聞：您認為有沒有必要增設或延長某些傳統(tǒng)節(jié)日的假期？

楊朝明：我個人認為非常有必要。傳統(tǒng)節(jié)日是傳統(tǒng)文化的載體，比如春節(jié)，盡管現(xiàn)在年味兒比較淡了，但我們還是會放下手中的工作一心一意回家過年，這其實就是一種社會的進步，現(xiàn)代生活和傳統(tǒng)之間還是有一種內(nèi)在關聯(lián)。

我個人覺得，春節(jié)假期時間有點短暫，本來我們要在春節(jié)好好孝敬爹媽，回家跟家人聚會，但這個假期只有7天，實際上很多人都顯得非常匆忙。我覺得一些傳統(tǒng)節(jié)日應該考慮適度延長，想辦法讓我們的節(jié)日能夠承載我們的文化，讓我們在節(jié)日中找到心靈的歸宿。