面對各種社交媒體的信息提醒和刷不完的媒體資訊，雖然我們獲得了期待下一個無法預料的內容的驚喜感，也同時收到了無止盡閱讀后的精神空虛。當信息紛涌而來時，我們要如何應對以保持自己的獨立思考能力？

2024年9月10日，中信出版集團全球同步發售以色列歷史學家、《人類簡史》作者尤瓦爾·赫拉利的全新作品《智人之上》。作為沉淀六年后的新作，尤瓦爾·赫拉利在這本書中講述了信息網絡如何重構我們的世界。在人工智能飛速發展的時代，我們對信息網絡的認知將決定我們能夠走多遠。新書發布的當天，出版方邀請華東師范大學的劉擎、許紀霖兩位教授，結合尤瓦爾·赫拉利這本新書進行精彩對話，并特邀首都師范大學哲學系講師黃競歐主持。本文為此次對談的部分內容。

對談活動海報

黃競歐：在很多情況下，信息作為鏈接我們的一種媒介是有比較積極的意義的，但是還有很殘酷的現實是，作為年輕一代，我們信息過載了，受不了了，所以我們的朋友圈從一直都可見變成了半年可見。我們每個人作為一個個體，被鑲嵌在所謂的信息網絡當中，不可推卸地站在了這樣一個節點的位置，每天要收到大量的消息。我現在覺得誰都是我的領導，包括快遞小哥可能說你趕快把單號發一下，我也覺得他在對我進行某種發號施令，讓我去完成這樣每一個動作的信息的鏈接。在這樣的一個網絡時代，我們如何在每天收到的無數的平臺推送當中去揀選信息，讓自己活得相對輕松？

劉擎：許紀霖老師是我的老朋友，比我年長6歲，但他在新媒體的使用方面總是領先于我。在他用了微博半年之后，他告訴我，我才開始用微博。后來，微信出現了，我一直保持對微信的謹慎，開始是回避的，但許老師告訴我微信很好用，比如出國打電話可以不用錢，我是跟他學加了微信。所以我對社交平臺技術的使用是比較保守的，甚至有點畏懼。當然，現在也離不開微信了。我也偶爾發朋友圈，又有許多微信群，但我只有幾個群的信息是堅持看的，我基本潛水，不敢發言，因為一旦發言介入討論，就會花大量時間。

赫拉利在他的新書《智人之上》中講各種不同類型的信息網絡。但你發現沒有，我們現在每個人都被鑲嵌在不同類型的網絡和同一類型的多重網絡之間，所以我們有特別強烈的感受，就是一種信息過載的負擔。這種負擔讓我們沒有辦法很好地辨別真假是非對錯。

有人說，有得選總比沒得選好，有選擇就意味著自由。但是由于我們有過度的選擇可能，而且每次選擇都是自愿，最后我們變得好像不那么自由了。這是我們現在面臨的問題。它造成的不僅是一般的問題，比如信息來不及讀，而是一些更為根本的問題，比如一種時間的錯亂感。

如果你還喜歡追劇、追電影，甚至喜歡讀書，它要求你是一個平緩的線性的時間感；如果你是玩游戲的，你需要的是即刻反應，而在工作當中你要趕deadline，面對快遞小哥你是要馬上解決的。每一種信息網絡都帶有自己特定的時間感，我們嵌入在不同網絡中，就會錯亂。我在另一個場合講過，我們處在一種時間錯亂癥當中，每個人都生活在多重時間線索里面，生活在多重的時間節奏或時間框架里面，以至于我們的時間感是錯亂的。

現在大多數人都有這樣一個狀態。但是你說怎么辦？怎么樣你就輕松點？如何找回自我掌控，就是我對自己生活的掌控？刷了這么多短視頻，在各個社交平臺上逛一圈，結果這一天就過去了，結果會生出虛無感，這一天好像沒有留下任何值得銘記和講述的故事。于是，我們淹沒在無數別人的故事里，卻失去了自己的故事。

有什么辦法呢？我們的世界已然是一個信息的汪洋大海。這么多的信息，在信息里邊也有對信息的反思，對信息過載的反思，包括赫拉利這本書，包括我們正在進行的對話，同時也成為一種信息。我們沒辦法真正地脫離海洋，只有在里邊學會游泳，學會在島嶼上停歇一會兒，喘喘氣，而不被海水淹死。

當然，信息不是同質化的，有一些浪潮可以抵擋另外一些浪潮，就看你是要借用什么樣的浪潮來抵御什么。如果你有抵御的意愿，卻感到非常乏力，缺乏能量做出這種努力，那么，有赫拉利這樣一些論述，這種對現在的信息浪潮有反思批判的聲音，可能會幫助你建立一個自己的島嶼，時不時地上岸，在那里歇息。

有的時候，你把所有的電子產品關掉，來讀一本書，你會發現你的狀態和心態可能非常好，整個時間感和情緒狀態都可能會改變。我現在嘗試，比如說連續一天不看手機，只在晚上某個特定的時候把手機打開讀一些微信，會感到非常好。如果我們相信有自由意志，我們仍然是有所作為的。其實，努力擺脫信息過載的理論、論述和感召的聲音一直存在，這也是信息海洋里的一份禮物。

《智人之上：從石器時代到AI時代的信息網絡簡史》，【以色列】尤瓦爾·赫拉利/著 林俊宏/譯，中信出版集團，2024年9月版

許紀霖：劉老師提供了他的經驗，我講講我的感受。

在我看來實際上過去是一個信息匱乏的時代，在信息匱乏時代，人們是在尋找真相。因為信息太匱乏了，信息都被壟斷了，你是被動的，是一個客體，所謂受眾。今天是一個信息過載的時代，各種各樣的信息，表面看起來你不再是受眾了，你已經進入不是尋找真相，而是篩選真相的世界。面對各種相互沖突、不斷反轉的所謂的真相面前，你最后信哪個？你要篩選，要做出自己獨立的判斷。所以你看，這是兩個完全不一樣的時代，像我們這個年齡是完整地經歷了這兩個年代，你可能開始進入信息的時候，就已經是所謂篩選真相的時代了，那么這個時候用什么方式？劉老師剛才提供的經驗，他反復說脫離這種信息的大海，如果你自己一不小心的話就被它淹沒了，失去了自我，所以他要逃到孤島上去，就是有一種隔離的智慧，用他的深邃的哲學，有距離地來思考它。

劉擎：在島上歇息，逃離是做不到的。

許紀霖：這是劉老師的一種方式，但是我恐怕是另外一種方式，我更愿意依然和大海擁抱，沉浸在海水里邊。大部分人和我一樣，每天說我要戒手機，就像戒煙一樣，但是永遠戒不掉，因為它已經成為你身體的一部分了，成為你大腦的一部分，你很難自我閹割，把自己身體一部分斬掉，這個其實不可能了。

但是在這個背景下，人們有一種很偷懶的方式，實際上不是被迫，而是主動地進入一個信息繭房，就是說面對各種復雜的信息，相信我愿意相信的那部分資訊，進入我愿意進入的那部分群聊，慢慢越來越相信自己是正確的。因為相互之間的信息的共享，屏蔽各種相反的、不利的信息，你就逐步進入一個你覺得可以用簡單認知的方式獲得篩選到的某種真相的繭房，甚至不用篩選。這群人所獲得的信息都是單向度的。

那么一個人慢慢從信息繭房進入了一個什么？我想到一個概念，叫“立場繭房”，連立場都是完全是一致的了。從信息繭房到立場繭房，人才能從容地活下去。但是一旦和外部世界接觸，人就會陷入一個互相無法完全說服的爭論甚至謾罵當中，因為不僅立場分歧，立場所支撐的信息也是有分歧的，然后對相反的信息一概稱之為謠言，用自己的方式來重新理解，以對方不一樣的方式理解這個信息所包含的含義。

所以信息這個東西它本身并不是一個客觀的存在，它要經過主觀的理解才能呈現出它的意義，這個意義就是赫拉利反復說的，信息和信息鏈接在一起時，不同的鏈接所呈現的意義，或者說所謂的真相是不一樣的。但是今天在一個信息過載的時代，人們太累了，哪里有這么多的時間去篩選這些信息，所以只能躲到信息繭房，獲得一種立場的一致性，就是擁有同一性以后他才活得下去。

當然我這個人是屬于自討苦吃的人，我不是爬到某個孤島上，我更愿意從東海游到南海，在不同的信息海洋里面鑒別，甚至我把它看成一個智力游戲。我自己是做歷史的，雖然我不做考證，但是我所研究的領域，過去的信息有時候要么過窄，要么匱乏，所以需要自己的辨別。這個比較、參考就是雙重證據法，然后來做出我的獨立判斷。

我比較喜歡有與眾不同的追求，有與眾不同的獨立立場，就是所謂蝙蝠型的人格。我超越一切混戰之上，所以我更愿意加入不同的群聊，獲得相反的資訊。因為我希望通過擁抱不同的大海來找到自己的立場的支點，從而更接近終極的真相。

我始終堅信，這恐怕也是我的一套歷史觀，也就是說真相永遠是一頭大象，而我們每一個凡人都是盲人摸象，我們只能摸到大象的一部分，只有上帝全知全能，才能看到大象的整體。但是我們凡人，你要么抱住一條大腿，要么摸到象鼻子，怎么辦？我們怎么接近上帝？我們能夠尊重和我們不一樣的視角，不一樣的立場，獲得不同資訊的那些人，包括他們所建構的一套故事，和我的故事、和別人故事互相參照，拼湊起來，可能就是一個更接近上帝視野中的真實的、整體的大象。

我很高興赫拉利的書讓我感覺到吾道不孤也，他也試圖以這樣的方式去分析。

劉擎：赫拉利在新書里面批判一種觀點，叫做“天真的信息觀”。因為在他的書里面有一個基本的要素，就是現實、真理和信息三個是不同的東西。現實他認為是客觀存在的，但現實有非常多的面向，你沒有一種方式可以找到真正的真相，所以我們看到的真相總是局部的。

信息不是說對真相的一個表達，或者對它的一個描畫（representation）。他認為信息是不同的，是構成鏈接的一種東西，所以它比較復雜。現實、真相和信息對他來說是三個概念。但是他特別反對天真的信息觀，就是說我們處理的信息越多，接觸的信息越多，我們就越有可能接近真相。他認為不是。因為信息多，和你接近真相，并不一定是必然的關系。所以在這本書里，赫拉利就對信息和真相的關系帶來了一個特殊的處理。他認為要破除所謂信息自由市場理論，就是我們得到的信息越多，就離真相越近。因為他說特別是在現在網絡算法推送的時代，它推送給你的信息，是你自己最想要的，是能夠激發你最強的參與性的，因為參與度是互聯網公司需要的一個指標。比如說煽動仇恨，你聽到這邊煽動的仇恨和聽到那邊煽動的仇恨，這兩種仇恨加起來根本不等于真理。所以這里邊就構成了一個更復雜的途徑。

剛才小黃老師問的問題是說，我們信息已經過載了，然后許老師提供的方案是說我要更多的不同的信息，那么要有像許老師這樣能夠有特別強的信息處理器，CPU肯定是特別好的。我是受不了的，我是需要游一會兒泳就要到島上歇一會兒，做兩棲動物才行。我有的時候必須封閉信息。但是島本身并不是一個孤島，島是由另外一個印刷時代的信息網絡構成的島嶼的鏈，是一個島鏈。像我這種上了年紀的人，我會在那里找到一點平靜和歇息，然后有一點冷靜的頭腦在里邊篩選。

但是，赫拉利這本書里面有一個蠻復雜和吊詭的論點，他說，實際上你以為你在自由選擇，哪怕你愿意非常公允地聽取不同意見之后做出自由選擇，這個意愿本身也仍然是在各種信息的交互網絡中構成的，而并不是你本來就有的意愿。但是，如果我們將他這個觀點邏輯貫徹到底，就可以質疑，赫拉利自己的批判性思考的意愿也是在信息網絡中構成的，是人云亦云嗎？我覺得，其中仍然需要有更充分的論述來處理信息與真相之間的關系。比如他仍然相信，科學共同體這樣一種信息網絡模式對獲得真相而言更具有優勢，但他也承認根本沒有萬全的辦法。

許紀霖：我說明一下我說的信息不是說越多越好，如果是同質的信息的話，這些都是無效信息。我說這個信息不在于多，在于什么呢？是兼聽則明，就是說你要能夠善于聽到不同的信息，甚至是互相沖突的。你首先要學會辨別什么是垃圾信息，其次是擁有合理分析各種矛盾信息的能力。這種判斷力是可以慢慢訓練出來的，你面對各種具有合理分析的信息，能夠兼聽則明的話，那么你可以超越這些互相矛盾的信息，可能會更接近上帝的那樣一個視野，看到整頭大象。