百家乐官网 (中国)有限公司官网

澎湃Logo
下載客戶端

登錄

  • +1

羅泰 李零|關(guān)于《考古筆記》下冊的對話

[美]羅泰、李零
2024-08-28 11:14
來源:澎湃新聞
? 上海書評 >
字號

《考古筆記:疫中讀書記》,李零著,生活書店出版有限公司,2023年9月出版,804頁,239.00元

說明

李零:去年,我以拙作《考古筆記》(生活·讀書·新知三聯(lián)書店|生活書店有限公司,2023年)寄贈同好,陸續(xù)收到不少反饋,有鼓勵,也有訂正。羅泰教授的反饋晚一點(diǎn),意見最詳細(xì)。我把他的批注仔細(xì)讀過,對我討論過的問題有不少新認(rèn)識。來國龍教授建議我,最好把羅泰教授的中文稿做一點(diǎn)整理,加上我對這些反饋的反饋,形成討論,與讀者分享。我說很好,說干就干,于是有了這三篇文字。我的整理主要是改錯別字和中文表達(dá)。我把我的讀后寄回給他,經(jīng)他審定,又做了一番調(diào)整。他建議我把無關(guān)宏旨糾謬訂錯統(tǒng)統(tǒng)刪去,留供再版時作修訂參考,不要折磨讀者,只保留我們關(guān)于筆記內(nèi)容的討論。我說遵命。

2005年,于甘肅天水麥積山石窟藝術(shù)研究所參觀合影。左起依次為李水城、陳伯楨、張萍、羅泰、李零。

羅泰:《考古筆記》第三冊是極為重要的貢獻(xiàn)。它不但弄清了柴爾德的一生,很有說服力地指出,他的考古研究和他的馬克思主義密不可分,而且對當(dāng)代中國考古的定位也起很大作用。

以下的讀后感跟上兩次一樣,主要目的是為下一個版本的修訂指出一些小小的問題。

《考古筆記》下冊批注及討論

羅泰批注:468頁

柴爾德全名Vere Gordon Childe,Vere在盎格魯-撒克遜語中的意思是“榿木”,現(xiàn)代英語作Alder,這兩個詞沒有語源上的關(guān)系。歐洲語言,尤其是英語和北歐的語言,有不少人名是以樹而名:如奧利弗(Oliver,法文作Olivier),意思是“橄欖樹”;哈佛的傅羅文(Rowan Flad),Rowan的意思是“花楸樹”;冰島名字Bj?rk的意思是“白樺樹”(中國也有這樣的姓名,如秦大樹、安金槐)。Vere作名字很少見,它是英國中世紀(jì)一支高級貴族家族的姓(de Vere),出自諾曼人,和樹名無關(guān)。Vere當(dāng)名字用,可能與這個家族有關(guān)。柴爾德的家人稱之為Vere嗎?我有點(diǎn)懷疑,因?yàn)镚ordon雖然是柴爾德媽媽的姓,但它剛好也是蘇格蘭廣泛使用的男人名,如我在哈佛的老師是著名考古學(xué)家戈登·R. 威利(Gordon R. Willey),他的名字就是Gordon,這并非他的姓。今美國學(xué)術(shù)界提到柴爾德,一般稱之為Gordon Childe,要么把Vere取消,要么加V.在前面。這種在名字前面加單個字母而沒有中間的縮寫字母(middle initial)的情況在美國東部的上層社會比較常見,比如當(dāng)了多年中情局頭子的胡佛(J. Edgar Hoover)就是如此。我想,柴爾德生前,多數(shù)人會以為Gordon是他的名,而不知這是他的母姓。基督教牧師的子女變成考古學(xué)家,除柴爾德以外,還有好幾位,如施里曼(Heinrich Schliemann)。

李零:柴爾德的老鄉(xiāng)、老友伊瓦特(Herbert Vere Evatt)是以Vere為中間名。

柴爾德(1892-1957)

*

羅泰批注:475頁

1914到1917年,牛津只有兩個學(xué)生學(xué)古典學(xué),當(dāng)然是因?yàn)榈谝淮问澜绱髴?zhàn)。瓊·伊文思(Joan Evans)不想跟柴爾德做朋友無疑與他的反戰(zhàn)立場有關(guān)。

*

羅泰批注:484頁

bios apolausticos(后詞或作apolaustikos)是希臘文β?ο? ?πολαυστικ??的拉丁拼寫,不是拉丁文。此語出自亞里士多德,指只顧私人享受,不顧公共生活。亞里士多德很不贊同這種生活態(tài)度,他建議男人應(yīng)bios politikos(參與城邦的公共生活)。

李零:政治的本義就是“城邦的公共生活”,bios apolausticos相反。這個詞,格林(Sally Green)書作斜體,括注fleshpots。fleshpots是指奢侈生活嗎?

羅泰回復(fù):fleshpots出自《圣經(jīng)·舊約》。猶太人從埃及出走后,在沙漠中缺吃少喝,對摩西說,他們懷念埃及的肉鍋(Exodus 16:3)。過去,英國人一看到fleshpot,大概都會想到the fleshpots of Egypt。現(xiàn)在,人們對《圣經(jīng)》的熟悉程度已大不如前,但可能還知道這是個成語。此外,當(dāng)代英語基本上不會用fleshpot這個詞。它的含義的確是衣食無虞的舒服生活,但不一定達(dá)到奢侈生活的程度。

*

羅泰批注:488頁

考古是冷門,應(yīng)指歐洲或英國的史前考古,地中海考古應(yīng)該不是。我很好奇:柴爾德去蘇格蘭之前完全沒有任何田野經(jīng)驗(yàn),他怎么這么快學(xué)會做考古發(fā)掘?他帶學(xué)生發(fā)掘,是不是有愛丁堡的同事同行,可以提供幫助?注意:斯卡拉布雷(Skara Brae)是個不同尋常的遺址,全部為石構(gòu),保存狀況極好,它的發(fā)掘也許不需要特別高的技術(shù)。

*

羅泰批注:499頁

有關(guān)“鐵幕”的理解,從歐洲人在1960和1970年代的經(jīng)驗(yàn)看,顯然還可以商榷。

李零:“鐵幕”一詞,以丘吉爾的富爾頓演說最有名,但在他之前早就有人用過,如克列孟梭(Georges Clemenceau)說“要在布爾什維主義周圍裝上鐵幕”,戈培爾說“在蘇聯(lián)控制的大片領(lǐng)土上,一幅鐵幕即將降下”,杜勒斯(John Foster Dulles)說“那些被迫用雙腳走入蘇聯(lián)控制區(qū)的德國人拿不到糧票,只剩一口氣。在這些人的命運(yùn)中,鐵幕已經(jīng)降下”。一戰(zhàn)或二戰(zhàn)后,俄國沒有也不可能給西方“裝鐵幕”,自己給自己“裝鐵幕”不合情理,克列孟梭的說法才是正解。顯然,這個詞是西方的重要發(fā)明。

羅泰回復(fù):這個詞源自劇院建筑,原指舞臺和公眾之間用鐵板做成的隔斷,目的是防火,但政治上的用法則是一種比喻。西歐、東歐兩邊顯然早就有人用過,丘吉爾絕對不是第一人。盡管人們對“鐵幕”一詞的字面含義并無異議,但對“鐵幕”這個現(xiàn)象的實(shí)際內(nèi)容還是有不同看法。

*

羅泰批注:505-506頁

有關(guān)“極權(quán)主義”的理解好像也可以商榷。

李零:我在很多地方討論過這頂“大帽子”,的確值得商討。

*

羅泰批注:511頁:注1

中國好像有個普遍存在的偏見,就是認(rèn)為西方不尊老,實(shí)際情況好像比這里所說要復(fù)雜一些。

李零:注1所說“中國以農(nóng)業(yè)立國,有養(yǎng)老傳統(tǒng)”,“匈奴貴壯健,賤老弱”,“西方缺養(yǎng)老傳統(tǒng),近胡而遠(yuǎn)漢”,不是講道德高下。我說的是“養(yǎng)老”,不是“尊老”。

羅泰批注:511-512頁

從這些文件,我們可以看出柴爾德的毫不利己。在他身上是否還有一點(diǎn)基督教教養(yǎng)的影子?西方在一定情況下也允許自殺,這一傳統(tǒng)出自古希臘的斯多葛主義,但基督教或天主教不允許。日本有“姨舍山”(obasuteyama),古代美洲好像也有類似現(xiàn)象,歐洲至少在歷史時期應(yīng)該沒有。

李零:《楢山節(jié)考》中的男主角并非不尊老,他對他媽感情很深,只因糧食不夠吃,才背媽媽上山。中國的孝道是一種生存哲學(xué),小養(yǎng)老是報答老養(yǎng)小,老與小的關(guān)系都是生存需要,與其他文化并無不同。西方不養(yǎng)老,老人和小孩都自強(qiáng)自立,沒有“啃老族”,也沒有“啃小族”,我很佩服,特別是在現(xiàn)代中國。

今村昌平的電影《楢山節(jié)考》

*

羅泰批注:521頁:小結(jié)

我覺得,你對特里格(Bruce G. Trigger)評價過低。其實(shí),特里格在同輩的新大陸考古學(xué)家中,毫無疑問是最理解馬克思主義的人。他有時甚至還以馬克思主義者或左翼自居。他在很多方面比較像柴爾德:他也掌握許多不同文化的材料(包括新大陸和舊大陸),他善于做大范圍的綜述,哲學(xué)底子好,關(guān)心學(xué)術(shù)史。他的《考古學(xué)思想史》(A History of Archaeological Thought)、《早期文明:語境中的古埃及》(Early Civilizations: Ancient Egypt in Context)、《社會文化演進(jìn):計算與偶然》(Sociocultural Evolution: Calculation and Contingency)等都是杰作。他較早寫成的有關(guān)柴爾德的書也許不算他最重要的著作,在后來的幾篇文章里,他還改正了之前的一些誤解。總而言之,特里格作為一名杰出學(xué)者,他的研究在很大程度上引起了最近幾十年學(xué)術(shù)界對柴爾德的重新關(guān)注。

特里格著《考古學(xué)思想史》

特里格著《早期文明:語境中的古埃及》

特里格著《社會文化演進(jìn):計算與偶然》

李零:在我看來,特里格的傳記有三大貢獻(xiàn),一是指出柴爾德與邁爾斯(John Linton Myres)的師承關(guān)系,點(diǎn)出兩本《曙光》(邁爾斯的《歷史的曙光》和柴爾德的《歐洲文明的曙光》)的關(guān)系;二是指出柴爾德的“考古學(xué)革命”(三大革命)是從其早年生活中升華,其實(shí)是另一種形式的“革命”;三是擴(kuò)大了柴爾德在過程考古學(xué)和后過程考古學(xué)時代的影響。

*

羅泰批注:526頁

其實(shí),柴爾德死后,《雅利安人》被重印過(附錄所提)。我家里就有美國1980年代的版本。

李零:你家里的版本是附錄742頁提到的1987年重印本吧?

*

羅泰批注:530頁

現(xiàn)在英語已不再用“托利黨”指保守黨的前身,只把它當(dāng)保守黨的別名(nickname)。

*

羅泰批注:530頁:案

柴爾德的年表雖然有些地方不太對,但他重構(gòu)史前歐洲的文化關(guān)系并沒有過時,只不過現(xiàn)在看來,從西亞傳入的不是人群而是文化因素,柴爾德對它們的傳播方式提出了一個比較可信的解釋。柴爾德的框架與倫福儒(Colin Renfrew)和金普塔斯(Marija Gimbutas)的理解十分匹配。

李零:金普塔斯是加州大學(xué)洛杉磯分校的考古學(xué)家,中國很少介紹。

羅泰回復(fù):是的。他原來是立陶宛人,二戰(zhàn)后經(jīng)德國逃到美國。她的名著是《公元前7000至3500年的古歐洲神祇:神話、傳說與崇拜圖像》The Goddesses and Gods of Old Europe, 7000 to 3500 BC: Myths, Legends and Cult Images, London: Thames and Hudson, 1974)。書中有些觀點(diǎn)可能有點(diǎn)玄,并且曾被學(xué)術(shù)界忽視的邊緣人物(包括極端女權(quán)主義者)過度追捧,所以一度被學(xué)術(shù)界主流輕視,但她對重建歐洲史前史的看法,最近受到倫福儒等人的肯定。

金普塔斯著《公元前7000至3500年的古歐洲神祇:神話、傳說與崇拜圖像》

*

羅泰批注:567頁

most great synthesizer不太像正確的英語表達(dá),是否就是Great Synthesizer?此語出自著名過程考古學(xué)家肯特·弗蘭納里(Kent Flannery)的一篇文章《金色馬歇爾敦》(“The Golden Marshalltown”),所有在美國學(xué)人類學(xué)考古的學(xué)生都讀過。但這篇文章里的Great Synthesizer是指戈登·威利(Gordon Willey),而非柴爾德。

李零:據(jù)我的學(xué)生王曉娟查證,great synthesizer一語出自弗蘭納里的《早期中美洲村莊》(“The Early Mesoamerican Village”, 1976),而非《金色馬歇爾敦》(1982)。特里格傳記中的“one of archaeology's few very great synthesizers”一語則出自羅伯特·布雷德伍德(Robert Braidwood)為柴爾德寫的訃告《維爾·戈登·柴爾德,1892-1957》(“Vere Gordon Chide,1892-1957”, 1958),陳淳譯為“考古學(xué)界極少數(shù)最偉大的綜述者之一”,most應(yīng)作very, 我的轉(zhuǎn)述有誤。

*

羅泰批注:569頁

柴爾德如果再活得長點(diǎn)兒還是很可能拿到英國王室的榮譽(yù)。如保守學(xué)者格拉厄姆·克拉克(Grahame Clark)是六十四歲得勛位(CBE),八十四歲封爵位(Sir)。其他學(xué)者封爵,皮特里(Flinders Petrie)是七十歲,馬洛溫(Max Mallowan)是六十四歲,惠勒(Mortimer Wheeler)是六十二歲,伊文思(John Evans)是六十歲。皮戈特(Stuart Piggott)則從未封爵,六十二歲勉強(qiáng)拿到勛位。霍克斯(C. F. C. Hawks)、丹尼爾(Glyn Daniel)什么榮譽(yù)都沒得到。英國工黨在1950年代以后數(shù)次執(zhí)政,早晚有可能提名柴爾德。李約瑟的例子比較特殊,他與柴爾德不同:朝鮮戰(zhàn)爭期間,他寫了一篇有關(guān)美國細(xì)菌戰(zhàn)的調(diào)查報告,但依據(jù)的材料很快被證明是偽造的,這讓他下不了臺,長期影響到他的學(xué)術(shù)地位。

李零:細(xì)菌戰(zhàn)調(diào)查,中國國內(nèi)有不同研究。我書中印的柴爾德信可以證明,他和李約瑟立場相同,他們都是美英冷戰(zhàn)的反對者,抗美援朝的支持者。即便多活幾年,他就能獲獎封爵嗎?我有點(diǎn)懷疑。我更好奇的是,柴爾德在乎這些頭銜嗎?事實(shí)上,即使在他跳崖前,他仍然處于監(jiān)視之中。

羅泰回復(fù):連當(dāng)了一輩子英國共產(chǎn)黨黨員的著名歷史學(xué)家霍布斯鮑姆(Eric Hobsbawm)最后都得到了榮譽(yù)勛爵(Companion of Honour)。我看柴爾德也完全有可能得到。至于他在不在乎,一般來說,長期說不在乎的人,最后得到時,還是會高高興興接受。但是也有例外。比如薩特就拒絕了諾貝爾獎。

*

羅泰批注:569頁注2

盧森堡通常指Rosa Luxemburg(羅莎·盧森堡),Julius & Ethel Rosenberg也能譯為“盧森堡”嗎?

李零:中文都譯“盧森堡”,后者譯“盧森堡夫婦”。

羅泰回復(fù):這個例子有力地證明了用漢字表達(dá)外來詞匯的局限性,不如用原來的拉丁拼寫。

*

羅泰批注:569-570頁

皮戈特、霍克斯一代的考古學(xué)家對馬克思主義一無所知。萊斯利·懷特(Leslie White)是個例外,但他不是考古學(xué)家,而是社會學(xué)、人類學(xué)理論家。他教過好幾個著名考古學(xué)家,如賓福德(Lewis R. Binford)。特里格在他那一代學(xué)者中算比較懂馬克思主義。1968年學(xué)生運(yùn)動后,西歐考古學(xué)家多多少少都接觸過馬克思主義,但不一定接受馬克思主義。

*

羅泰批注:592頁:注1

Capitalist and Stalinist alike,你對譯文錯誤的批評是對的,只不過Capitalist和Stalinist不是指執(zhí)行這兩種意識形態(tài)的人,而是形容詞,形容European Civilization。

羅泰批注:593頁

塔爾格倫(A. M. Tallgren)未必取“非常西方”的立場。他與蘇聯(lián)同行本來關(guān)系很好。他寫這篇文章很可能是受蘇聯(lián)朋友之請,向外界披露他們的不滿。

芬蘭考古學(xué)家塔爾格倫(1885-1945)

李零:塔爾格倫訪蘇的故事,我很想了解。我更關(guān)心,他與柴爾德同樣來自西方,他們做客蘇聯(lián),立場、態(tài)度和方式為什么不同,客有客道,主有主道,彼此如何互動,結(jié)果為什么大不一樣。如賓福德訪華,在雙古所就是個好故事,至今仍為他的同行談?wù)摗\娛驴茖W(xué)院也有一些類似的故事。我很同意你的說法,很多做客者的想法、看法也許都是“潛意識的”。他們希望看到什么就看到了什么,他們聽到的“主訴”也不一定多么可靠。人類學(xué)家應(yīng)該遇到過很多這樣的案例。

羅泰回復(fù):請注意:塔爾格倫年輕時,芬蘭曾是沙俄帝國的一部分。他在什么程度上能夠代表“西方”是個問題。對了,這是一個很敏感的話題。光對塔爾格倫而言,當(dāng)時的“主”到底是誰:蘇聯(lián)的考古學(xué)界還是斯大林?最值得他保衛(wèi)的是什么:外交禮貌?考古事業(yè)?還是朋友?他為朋友犧牲了事業(yè)(禮貌可能是次要的),肯定是一個蠻痛苦的選擇。

*

羅泰批注:616頁

“藝術(shù)與科學(xué)研究生院”顯然不是Graduate School of Arts and Sciences的最佳翻譯,因?yàn)樗锩娌]有什么“藝術(shù)”,Arts指人文、社會科學(xué)。Arts的這種用法來自歐洲中世紀(jì)的“七藝”。“七藝”指七種當(dāng)時所謂的“自由學(xué)術(shù)”(Artes liberales),包括:文法(Grammatica)、修辭(Rhetorica)、邏輯(Dialectica / Logica)、算術(shù)(Arithmetica)、幾何(Geometria)、音樂(Musica)和天文(Astronomia)。現(xiàn)代大學(xué)的學(xué)科是從這發(fā)展而來,“藝術(shù)”是另一碼事。

李零:改譯“人文與科學(xué)研究生院”如何?中國國內(nèi),近頗有人倡言,以通識教育與儒學(xué)相結(jié)合,并與西方古典學(xué)和liberal arts“接軌”,重建“中國古典學(xué)”。他們說的liberal arts主要指文科,即文史哲類的人文學(xué)術(shù)。

*

羅泰批注:645-646頁

毫無疑問,納粹政府曾在德國迅速擴(kuò)建史前考古學(xué)這個行業(yè),但當(dāng)時是否有二十五個大學(xué)講席還是值得懷疑。德國第一個史前考古的正式講席是1927年在馬爾堡大學(xué)建立,與柴爾德在愛丁堡開始教書同年。該講席的第一個教授是格羅·馮·梅爾哈特(Gero von Merhart),他顯然一直不肯跟納粹合作,因此1942年被迫辭職。除他之外,還有一些編外講席(au?erplanm??ige Professuren),如科西納(Gustaf Kossinna)在柏林大學(xué)就出任過這樣的教職。1933年,德國沒幾位有資格當(dāng)教授的史前考古學(xué)家,納粹強(qiáng)迫好幾個大學(xué)接受他們所謂“思想合格”的人,盡管不具備學(xué)術(shù)背景,卻給他們設(shè)立了教職,其中有些在第二次世界大戰(zhàn)后還長期繼續(xù)工作,大大拖后了德國史前考古的發(fā)展。人數(shù)是否多到二十五位我不敢確定。皮斯(William Joseph Peace)可能把在大學(xué)代課的博物館的工作人員都包括了進(jìn)去。

皮斯著《柴爾德的神秘生涯:人類精神的獨(dú)特顯現(xiàn)》

羅泰批注:646頁

皮斯好像把納粹剛剛上臺頭兩年(1933-1935)暗殺的人數(shù)搞錯了。我不是研究那個時期德國史的專家,一點(diǎn)也不想為納粹說什么好話,但“約有五十萬希特勒的反對者被處死”的說法顯然違反歷史常識。皮斯恐怕把真實(shí)的數(shù)字?jǐn)U大了一百倍,因?yàn)榫瓦B1934年“長刀之夜”(納粹所謂的R?hm-Putsch)被殺的人數(shù),最高估計也超不過一千人,而且這是那幾年中納粹殺人最兇也最系統(tǒng)的一次。

李零:皮斯的說法引自羅納德·格雷的《希特勒與德國人》(Ronald Gray, Hitler and the Germans, Cambridge: Canbridge University Press, 1981)。

羅泰回復(fù):格雷是德國史專家,應(yīng)該了解情況。皮斯是否誤解了什么?比如,五十萬是否指納粹在他們統(tǒng)治德國的十二年中(而不是最初兩年)殺死反對者的總數(shù)?

*

羅泰批注:658頁

萊斯利·懷特不是考古學(xué)家(見上),Leslie是名,White是姓。

注意:著名的英國共產(chǎn)黨員和史學(xué)家艾瑞克·霍布斯鮑姆冷戰(zhàn)期間多次訪問美國,麥卡錫時代過后情況迅速寬松。

*

羅泰批注:683頁

Blitt應(yīng)作B Litt(= Baccalaureus litterarum, 文科學(xué)士)。

1915年柴爾德還能去希臘考察令人吃驚。但希臘此時的確還保持中立,次年才開始參戰(zhàn)。柴爾德于戰(zhàn)時怎么能去那兒,肯定有一個好故事。總的來說,關(guān)于柴爾德的生平(包括這本《筆記》在內(nèi)),很少有人談到柴爾德的旅行活動,即使偶爾披露他某某年去了什么地方,也未提及他參觀了一些什么學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu),認(rèn)識了一些什么同行,交流了一些什么意見。這些我很想知道。比如,他見過科西納沒有?跟他說過話嗎?是否用德語?等等。

superbeing恐怕是superman(尼采的übermensch)吧?

李零:B Litt,原書誤作BLtt。拙譯“‘超級文化’(superculture)指德式‘超人’(superbeing)的文化”應(yīng)改“‘超級文化’(superculture)指德式‘超級存在’(superbeing)”,superbeing與superculture是并列關(guān)系。

*

羅泰批注:685頁

柴爾德既沒拿到碩士,也沒拿到博士,實(shí)在可敬!時代真的變了。

*

羅泰批注:693頁

A fair day's work for a fair day's pay,讀起來很諷刺,應(yīng)該作A fair day's pay for a fair day's work吧?

李零:原書作A fair day's work for a fair day's pay(干一天公平的活,拿一天公平的錢)。 

羅泰回復(fù):可能是筆誤。

*

羅泰批注:705頁

“耶路撒冷的英國學(xué)校”指的不是中學(xué),像他原來任教的馬里伯勒(Maryborough)文法學(xué)校那樣,而是耶路撒冷英國考古學(xué)院(British School of Archaeology in Jerusalem),是一個高級研究機(jī)構(gòu)。柴爾德在1920年代初到歐洲和亞洲的這幾次旅行,應(yīng)該是一個很有意思的話題。在這里也應(yīng)該說明一下,牛津大學(xué)各學(xué)院的學(xué)生畢業(yè)后還能申請研究經(jīng)費(fèi)的傳統(tǒng)一直延續(xù)到現(xiàn)在。這是英國特點(diǎn),在美國無法想象。

*

羅泰批注:724頁

第三段所列七大事件(如匈牙利事件)并不全叫“革命”,多稱“起義”(upraising,德語作Aufstand)。唯一可能的例外是第六個事件(東歐劇變),但東歐每個國家對這類“革命”的叫法都不一樣。

李零:這類“革命”,現(xiàn)多統(tǒng)稱“顏色革命”,簡稱“顏革”。

*

羅泰批注:746頁

從這個書目看,最為顯著的是,柴爾德最重要的杰作《曙光》被翻成俄語,但從未翻成其他語言,被翻的主要是他的普及性小書。當(dāng)然,這些小書也很有價值,會暢銷,會吸引更多讀者,翻譯也容易。但多瑙河流域的德國、奧地利和東歐國家都沒有翻譯《曙光》,讓人覺得很奇怪。二十世紀(jì)初,英語的閱讀能力在學(xué)術(shù)界遠(yuǎn)不如現(xiàn)在那么普遍,我想很多因工作需要本該涉及《曙光》內(nèi)容的考古工作者,竟完全沒有接觸到柴爾德的研究成果,非常可惜!

李零:《曙光》譯本,除俄國版,還有法國版,見748頁。

柴爾德著《歐洲文明的曙光》中譯本

*

羅泰批注:757頁

ex-是拉丁語,希臘語作ek-,大約相當(dāng)于英語的out。excavation不只是發(fā)掘的行動和過程,也可以指它的結(jié)果。你第三條提到的“考古學(xué)的集體化、工業(yè)化”是柴爾德完全避開的,盡管他是社會主義者。

李零:“知識生產(chǎn)”是一種社會化生產(chǎn),與資本主義密不可分。柴爾德單打獨(dú)斗,但推崇“考古民主化”。

*

羅泰批注:759頁

東南亞,不只是英國和法國的殖民地。英國人在那里只控制了馬來西亞和緬甸,那兩個地方的考古(尤其緬甸)剛好是最不發(fā)達(dá)的。荷蘭人在印度尼西亞做的工作恐不能忽視。你這四十二項都提得非常好,非常正確。

李零:所言誠是。東南亞,不全是英、法殖民地,印尼曾是荷蘭殖民地,菲律賓曾是美國殖民地。

*

羅泰:最后說幾句話。

柴爾德一直是我的“學(xué)術(shù)萬圣殿”(academic pantheon)里的重要成員,另一位是李約瑟。我從你的書才知道他們互相認(rèn)識,這一信息讓我很興奮!我在加州大學(xué)洛杉磯分校教考古學(xué)理論與方法時,總會讓學(xué)生看一些柴爾德的著作。那個時代,別的考古學(xué)家的書可以不看,但柴爾德的書不可不讀。

我在中國學(xué)考古時還沒聽說柴爾德,但到哈佛當(dāng)研究生時很快就接觸到他的著作。好像并沒有什么老師特意提到他,是我自己發(fā)現(xiàn)的。我一下子就被他的學(xué)術(shù)方式吸引。我陸續(xù)買了他的好幾本書(現(xiàn)在家里還有,沒有捐到蓋蒂研究所[Getty Research Institute]去),通俗本的小書看了,《曙光》也仔細(xì)讀過,都很有收獲,從未感到它們過時了。我們今天讀柴爾德,當(dāng)然要考慮到新材料和知識的發(fā)展,但他所有作品里的“思維質(zhì)量”(qualité de la pensée)并沒有變差,反而比很多新書都想得到位,很值得看。

我雖然受過人類學(xué)訓(xùn)練,但一直主張考古工作是為了理解歷史(《宗子維城》里說得很明確,但人類學(xué)界的主流未必會完全同意),這可能反映出我早年在中國學(xué)考古受到的影響,也可能反映出我在哈佛期間閱讀柴爾德后的思想狀態(tài)。

羅泰著《宗子維城:從考古材料的角度看公元前1000至前250年的中國社會》

2019年出版的《羅泰訪談錄:學(xué)術(shù)·考古·人生》

上一代的人(包括特里格)也許還有一點(diǎn)擔(dān)心,在北美的學(xué)術(shù)環(huán)境里不能過分強(qiáng)調(diào)柴爾德的馬克思主義立場。我們這一代,尤其像我這樣來自歐洲的人,已經(jīng)沒有這類禁忌,這一點(diǎn)要感謝1968年學(xué)生運(yùn)動的影響。柴爾德一輩子堅守他的立場是事實(shí),你這本書把這一點(diǎn)分析得非常好,并且你很有說服力地指出,柴爾德的“思維質(zhì)量”同他的馬克思主義立場密不可分。以前的人意識到這一點(diǎn)恐怕會被嚇跑,但我們現(xiàn)在已經(jīng)完全不用這樣了。

某人是同性戀,以前也不敢公開講,現(xiàn)在這個忌諱也沒有了。從溫克爾曼(Johann Joachim Winckelmann)以來,很多著名考古學(xué)家(包括中國的著名學(xué)者)都是同性戀。我也是,又怎么樣?但柴爾德時代的情況不一樣,這一點(diǎn)要理解。

你有關(guān)柴爾德的這一冊是對西方考古學(xué)史的一個很可觀的貢獻(xiàn),非常有價值。應(yīng)該介紹到國際上去。直接翻譯可能不是最好的辦法。我還在想怎么辦,夏天慢慢跟你講。

    責(zé)任編輯:丁雄飛
    圖片編輯:張穎
    校對:劉威
    澎湃新聞報料:021-962866
    澎湃新聞,未經(jīng)授權(quán)不得轉(zhuǎn)載
    +1
    收藏
    我要舉報
            查看更多

            掃碼下載澎湃新聞客戶端

            滬ICP備14003370號

            滬公網(wǎng)安備31010602000299號

            互聯(lián)網(wǎng)新聞信息服務(wù)許可證:31120170006

            增值電信業(yè)務(wù)經(jīng)營許可證:滬B2-2017116

            ? 2014-2024 上海東方報業(yè)有限公司

            反饋
            华泰百家乐官网的玩法技巧和规则 | 大发888娱乐场下载dafaylcdown| 百家乐官网真人游戏| 商水县| 大发888老虎机手机版下载安装| 百家乐群博爱彩| 百家乐官网号游戏机| 望江县| 云顶国际网| 大发888娱乐城 df888ylc3403| 大发888娱乐城客服电话| 德州扑克 大小| 大发888任务怎么做| 博e百娱乐城注册| 水果机万能遥控器| 租nongcun房看风水做生意的| 真人百家乐官网的玩法技巧和规则| 百家乐官网楼梯缆| 大发888国际| 全讯网网址xb112| 回力百家乐的玩法技巧和规则| 百家乐任你博娱乐平台| 百家乐电子作弊器| 百家乐投注方法多不多| 温州百家乐真人网| BB百家乐官网大转轮| 百家乐官网怎么看大小| 百家乐官网蓝盾在线现| 百家乐娱乐人物| 新澳博百家乐娱乐城| 百家乐发牌牌规| 老虎机批发| 丹凤县| 在线赌场| 百家乐官网网址多少| 百家乐官网流水打法| 沙龙百家乐官网娱乐网| 百家乐翻天粤语| 威尼斯人娱乐789399| 德州扑克 单机版| 百家乐官网的技术与心态|