2023年，中國(guó)外貿(mào)頂住壓力，穩(wěn)定基本盤(pán)。2024年，中國(guó)外貿(mào)是否會(huì)迎來(lái)回暖？

海關(guān)總署副署長(zhǎng)王令浚近日在國(guó)新辦新聞發(fā)布會(huì)上表示，當(dāng)前，外部需求仍然低迷，多個(gè)國(guó)際機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)，今年世界經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易增長(zhǎng)整體上不如疫情前；貿(mào)易保護(hù)主義、地緣政治沖突不斷加劇，還有像最近的紅海航運(yùn)通道受阻等不確定、難預(yù)料因素，都會(huì)對(duì)貿(mào)易活動(dòng)形成干擾。

近日，清華大學(xué)五道口金融學(xué)院講席教授、國(guó)際金融與經(jīng)濟(jì)研究中心(CIFER)主任鞠建東在接受澎湃新聞專訪時(shí)表示，未來(lái)世界市場(chǎng)的增長(zhǎng)主要來(lái)自發(fā)展中國(guó)家，中國(guó)進(jìn)出口增長(zhǎng)主要也是從這些市場(chǎng)里得到。中國(guó)最主要的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是能否形成一個(gè)以中國(guó)市場(chǎng)為核心的經(jīng)貿(mào)圈。

“中國(guó)市場(chǎng)大概是14億人，我認(rèn)為我們需要且能夠主導(dǎo)的市場(chǎng)規(guī)模應(yīng)該達(dá)到20億-25億人，至于這些市場(chǎng)來(lái)自哪些國(guó)家，可能會(huì)隨著時(shí)間的變化而變化，這主要看兩方面，第一，市場(chǎng)本身的增長(zhǎng)潛力，第二，我們的穿透度?！?/p>

鞠建東提醒，從這兩年來(lái)看，美國(guó)的制造業(yè)回流和印度的制造業(yè)崛起都在加速，值得高度重視。“這當(dāng)然會(huì)影響我們的出口，所以在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，我們需要主動(dòng)出擊。”

清華大學(xué)五道口金融學(xué)院講席教授、國(guó)際金融與經(jīng)濟(jì)研究中心(CIFER)主任鞠建東（受訪者供圖）

經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的充分必要條件是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)

澎湃新聞：您如何看待當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)？

鞠建東：從2023年的數(shù)據(jù)看，我們完成了年初設(shè)定的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)。今年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)如何？首先要理解為什么會(huì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的充分必要條件是什么？我認(rèn)為是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有沒(méi)有壓力主要看產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)有沒(méi)有壓力，而這方面的壓力主要來(lái)自于兩部分，第一，結(jié)構(gòu)性的，即我們從制造業(yè)大國(guó)向創(chuàng)造大國(guó)、創(chuàng)新大國(guó)進(jìn)行調(diào)整；第二，制度性的，比如地方財(cái)稅制度等面臨變革的壓力。

澎湃新聞：海關(guān)總署數(shù)據(jù)顯示，2023年我國(guó)進(jìn)出口總值以美元計(jì)下降，以人民幣計(jì)微增，您如何看待過(guò)去一年外貿(mào)表現(xiàn)？今年外貿(mào)的壓力有哪些？

鞠建東：總量方面，2023年我國(guó)進(jìn)出口總值以美元計(jì)下降5%，全球也是下降5%，從這方面看，按美元計(jì)算，我國(guó)進(jìn)出口總量的增長(zhǎng)和全球總量增長(zhǎng)持平，我認(rèn)為我們的外貿(mào)總量增長(zhǎng)是企穩(wěn)的狀況。

從面臨的挑戰(zhàn)看，我們分析相關(guān)數(shù)據(jù)從三個(gè)方面，一個(gè)是周期性，我們的周期和全球的周期基本上保持一致；另外兩個(gè)，一個(gè)是結(jié)構(gòu)性的，一個(gè)是制度性的，結(jié)構(gòu)性數(shù)據(jù)中，第一個(gè)是縱向的，即我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)本身、出口結(jié)構(gòu)本身，按照數(shù)據(jù)來(lái)看，我們的高科技出口受到一些限制，然后服務(wù)業(yè)本身的增長(zhǎng)有一些擴(kuò)張，但是速度不夠；第二個(gè)是橫向的，即我們的進(jìn)出口市場(chǎng)，以前更多的是美歐發(fā)達(dá)國(guó)家，現(xiàn)在來(lái)看，我們?cè)诎l(fā)展中國(guó)家或新興市場(chǎng)國(guó)家的進(jìn)出口增長(zhǎng)速度要快于發(fā)達(dá)國(guó)家。

制度性因素上，主要是全球經(jīng)濟(jì)貿(mào)易制度發(fā)生了巨大變化，從以前美國(guó)所主導(dǎo)的WTO的體制，變成了現(xiàn)在中美競(jìng)爭(zhēng)下的體制，這對(duì)我們的進(jìn)出口形成打壓。

澎湃新聞：您怎么看未來(lái)外貿(mào)的增長(zhǎng)空間？

鞠建東：機(jī)遇就是我們進(jìn)出口增長(zhǎng)的空間是什么，我們測(cè)算，如果想在未來(lái)10年，在2030年到2040年之間某一年，中國(guó)的名義GDP追上美國(guó)，那么中國(guó)GDP在今后10年的平均增長(zhǎng)率大概在5%左右。

另一方面，從我們進(jìn)出口占GDP的比例來(lái)看，比例最高的時(shí)候——2006年、2007年大概占GDP60%以上，到現(xiàn)在是30%左右。我們的進(jìn)出口占世界的份額取得和GDP占世界份額同樣的成績(jī)，這個(gè)空間是有的——比如，2021年我國(guó)GDP占世界的比重達(dá)18.5%，同年，我國(guó)對(duì)外貿(mào)易占全球比重達(dá)到13.7%，這中間大概還差5個(gè)百分點(diǎn)。

假如我們的GDP在2035年趕上美國(guó)，同時(shí)，我們的進(jìn)出口份額和GDP在全球的份額相對(duì)應(yīng)，那么我們GDP占全球的份額在2035年可能會(huì)達(dá)到22%左右，與此對(duì)應(yīng)，我們的進(jìn)出口占全球的份額到2035年也是22%的話，這樣算下來(lái)，今后10年進(jìn)出口的增長(zhǎng)速度大概是10%，這是一個(gè)高增長(zhǎng)的速度，那如果壓縮一半，5%是比較低一點(diǎn)的速度，所以從增長(zhǎng)空間來(lái)講，今后10年我國(guó)進(jìn)出口的增長(zhǎng)速度應(yīng)該在5%-10%，這樣才能達(dá)到前面所講的預(yù)期。

2023年進(jìn)出口是下降5%，那接下來(lái)要達(dá)到5%-10%的增速，今后一兩年我們的進(jìn)出口需要有很大的反彈，這個(gè)反彈能不能實(shí)現(xiàn)，主要還是要看剛才講的結(jié)構(gòu)性調(diào)整的約束和制度性調(diào)整的約束。

中國(guó)最主要的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是能否形成一個(gè)以中國(guó)市場(chǎng)為核心的經(jīng)貿(mào)圈

澎湃新聞：過(guò)去一段時(shí)間，我國(guó)貿(mào)易伙伴格局發(fā)生了深刻變化，東盟超越歐盟、美國(guó)成為我國(guó)最大貿(mào)易伙伴，與此同時(shí)，與歐美、日韓的貿(mào)易增速還在下滑，您認(rèn)為未來(lái)新興貿(mào)易伙伴是否可能替代歐美日韓等發(fā)達(dá)國(guó)家？這對(duì)我國(guó)而言，挑戰(zhàn)和機(jī)遇有哪些？

鞠建東：發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體占世界經(jīng)濟(jì)總量的比重在下降，新興市場(chǎng)和發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體占世界經(jīng)濟(jì)總量到2021年已經(jīng)上升到40.92%，這個(gè)份額還在繼續(xù)向前演變。

未來(lái)世界市場(chǎng)的增長(zhǎng)主要來(lái)自發(fā)展中國(guó)家，當(dāng)然我們的進(jìn)出口增長(zhǎng)主要也是從這些市場(chǎng)里得到的。未來(lái)整個(gè)世界市場(chǎng)的份額會(huì)變成三份，歐美市場(chǎng)大概是1/3的部分，然后以中國(guó)為主的亞洲市場(chǎng)大概是1/3的部分。

中國(guó)最主要的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是能否形成一個(gè)以中國(guó)市場(chǎng)為核心的經(jīng)貿(mào)圈，但這個(gè)經(jīng)貿(mào)圈里到底是哪些國(guó)家，還不好定論，最主要的是依賴于中國(guó)市場(chǎng)的一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的經(jīng)貿(mào)圈。

中國(guó)市場(chǎng)大概是14億人，我認(rèn)為我們能夠主導(dǎo)的市場(chǎng)規(guī)模在今后能夠達(dá)到20億-25億人，至于這些市場(chǎng)規(guī)模來(lái)自哪些國(guó)家，可能會(huì)隨著時(shí)間的變化而變化，這主要看兩方面，第一，市場(chǎng)本身的增長(zhǎng)潛力，第二，我們的穿透度。

澎湃新聞：您認(rèn)為，當(dāng)前全球產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈格局發(fā)生了哪些變化？在美國(guó)加速推進(jìn)“近岸外包”和“友岸外包”情況下，中國(guó)應(yīng)該做出哪些調(diào)整？

鞠建東：原來(lái)的市場(chǎng)我們通常把它叫超級(jí)全球價(jià)值鏈，即市場(chǎng)和研發(fā)都在美國(guó)，中國(guó)是制造，然后再加上一些原料提供的國(guó)家，比如俄羅斯、巴西等。

現(xiàn)在，超級(jí)全球價(jià)值鏈正在向區(qū)塊化的全球價(jià)值鏈方向發(fā)展，一個(gè)是以美國(guó)為主導(dǎo)的所謂“友岸經(jīng)濟(jì)”的價(jià)值鏈；一個(gè)是歐洲的價(jià)值鏈，它和美國(guó)的價(jià)值鏈?zhǔn)怯袇^(qū)別的；一個(gè)是以中國(guó)為主導(dǎo)的價(jià)值鏈正在形成。

中國(guó)的策略是什么？還是剛才說(shuō)的，要比較迅速地形成一個(gè)以中國(guó)為主導(dǎo)的20-25億人左右的市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)最后是哪些國(guó)家和地區(qū)，比如是不是中日韓，從經(jīng)濟(jì)依賴度上來(lái)講，日韓可以成為中國(guó)主導(dǎo)的亞洲市場(chǎng)的一部分，但是最近又在迅速向美國(guó)靠攏，所以未來(lái)穩(wěn)定之后，三塊的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)到底是什么樣的？我覺(jué)得現(xiàn)在討論有點(diǎn)早，趨勢(shì)是會(huì)慢慢形成穩(wěn)定的區(qū)塊性市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。

澎湃新聞：現(xiàn)在中國(guó)一些出口產(chǎn)品可能是先到墨西哥等地，再到美國(guó)，這種趨勢(shì)您怎么看？

鞠建東：這是中期的變化，美國(guó)把從中國(guó)的進(jìn)口改成從其他地方進(jìn)口，比如越南或者墨西哥，但是越南和墨西哥生產(chǎn)能力還不夠，所以由中國(guó)來(lái)提供一部分零部件，然后在他們那轉(zhuǎn)一下再到美國(guó)。長(zhǎng)期的趨勢(shì)還是會(huì)形成區(qū)塊性的價(jià)值鏈。

現(xiàn)在已經(jīng)能明顯看出兩個(gè)趨勢(shì)。第一，制造業(yè)在回歸美國(guó)，美國(guó)以前只是自己做研發(fā)，把制造業(yè)外包，現(xiàn)在他把制造業(yè)向自己、向他所能主導(dǎo)的盟國(guó)回歸；第二，中國(guó)技術(shù)原創(chuàng)，以前中國(guó)研發(fā)做得比較少，原創(chuàng)性的技術(shù)都是美國(guó)的，現(xiàn)在中國(guó)原創(chuàng)性的技術(shù)也正在形成，因此，中國(guó)的原創(chuàng)技術(shù)加中國(guó)制造加市場(chǎng)的價(jià)值鏈正在形成。

歐洲是不是會(huì)形成一個(gè)既做研發(fā)、也做制造、也做市場(chǎng)的價(jià)值鏈，現(xiàn)在還不太清楚，歐洲有市場(chǎng)是毫無(wú)疑問(wèn)的，但是不是也做研發(fā)、也做制造？這個(gè)還不是那么清楚。

美國(guó)和中國(guó)中心以外的制造中心是在歐洲還是印度發(fā)生？不是特別清楚。如果按照OECD的預(yù)測(cè)，未來(lái)主要的大經(jīng)濟(jì)體是中國(guó)、印度、美國(guó)、歐盟，但這個(gè)趨勢(shì)是按照現(xiàn)在的發(fā)展趨勢(shì)來(lái)看，印度能不能突破基礎(chǔ)設(shè)施的瓶頸，形成類似于比如說(shuō)20年前的中國(guó)這樣的制造中心，現(xiàn)在來(lái)判斷也會(huì)是有點(diǎn)早。

美國(guó)的制造業(yè)回流和印度的制造業(yè)崛起值得重視

澎湃新聞：近些年出現(xiàn)的產(chǎn)業(yè)鏈外遷，未來(lái)會(huì)如何演進(jìn)？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？

鞠建東：現(xiàn)在來(lái)看，中國(guó)的制造業(yè)外遷速度已經(jīng)讓我們有點(diǎn)擔(dān)心。這樣的制造業(yè)外遷發(fā)生在上世紀(jì)90年代的美國(guó)和日本，后來(lái)形成了美國(guó)產(chǎn)業(yè)的空心化、日本經(jīng)濟(jì)的空心化。

我們的制造業(yè)外遷會(huì)不會(huì)重復(fù)以前美國(guó)和日本的趨勢(shì)，就要看外遷去哪兒，其他地方接不接得了，現(xiàn)在看，印度能不能接中國(guó)的制造業(yè)也不是那么清楚，當(dāng)時(shí)美日的制造業(yè)外遷，是因?yàn)橛兄袊?guó)這樣一個(gè)巨大的承接市場(chǎng)，現(xiàn)在放眼世界，有沒(méi)有另外一個(gè)區(qū)域市場(chǎng)，目前還沒(méi)看見(jiàn)。

我覺(jué)得需要引起注意的是，第一，美國(guó)的制造業(yè)回流，是不是會(huì)把過(guò)去帶到中國(guó)的制造業(yè)的相當(dāng)一部分再吸回去。

第二，印度的崛起，印度如果重復(fù)中國(guó)從2001年之后的迅速增長(zhǎng)，也就20年時(shí)間，印度也有可能把全球的大部分制造業(yè)都挖到它那里去。所以這兩個(gè)是值得高度的重視和關(guān)心的，不過(guò)印度需要克服它的制造業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施問(wèn)題。

從這兩年來(lái)看，美國(guó)的制造業(yè)回流和印度的制造業(yè)崛起都在加速，值得高度重視。這當(dāng)然會(huì)影響我們的出口，所以在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，我們需要主動(dòng)出擊。

澎湃新聞：一段時(shí)間以來(lái)，“外資撤離中國(guó)”的聲音時(shí)有出現(xiàn)，對(duì)此，您如何看待？未來(lái)情況會(huì)如何？

鞠建東：外資是否撤離或者外資到底來(lái)了多少，我認(rèn)為值得關(guān)注的地方是外資的回報(bào)。在中國(guó)加入WTO以后，有一段時(shí)間內(nèi)，大概是2007年、2008年，外資大量涌入中國(guó)，現(xiàn)在談“外資撤離中國(guó)”。我覺(jué)得這兩種極端性的現(xiàn)象都不是基于理性的判斷，理性的應(yīng)該是趨于回歸到平均值，這還是取決于制度性、結(jié)構(gòu)性調(diào)整是不是到位，如果到位的話，外資的流進(jìn)流出會(huì)趨于正常。

我認(rèn)為一些外資的撤離在過(guò)去一段時(shí)間是一個(gè)短期行為，未來(lái)幾年隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)，進(jìn)出口企穩(wěn)，會(huì)看到外資的流入也會(huì)趨于理性和正常增長(zhǎng)。外資的流向本身主要還是取決于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

我們現(xiàn)在在結(jié)構(gòu)性和制度性調(diào)整階段，會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)的出口結(jié)構(gòu)也發(fā)生了巨大變化。以前出口主要是沿海城市，現(xiàn)在變成兩條線，一個(gè)沿海，一個(gè)內(nèi)陸，“一帶一路”也是兩條線，過(guò)去幾年，內(nèi)陸地區(qū)的外貿(mào)增速要高于沿海地區(qū)。

基于此，會(huì)發(fā)現(xiàn)外貿(mào)縣的進(jìn)出口情況也都不一樣，因此我們提出“分散突圍”，就是以縣區(qū)為單位，各個(gè)縣區(qū)制定自己的進(jìn)出口政策，誰(shuí)的進(jìn)出口能夠達(dá)到今后10年平均5%-10%的增長(zhǎng)率，就應(yīng)該給予激勵(lì)，這種結(jié)構(gòu)性的變化都需要中央層面進(jìn)行經(jīng)濟(jì)刺激，這也符合當(dāng)下學(xué)界的一個(gè)共識(shí)，即中央政府來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)，刺激的資金需要一桿子到底直接到微觀經(jīng)濟(jì)主體。所以從這兩個(gè)角度考慮，就是把進(jìn)出口作為一個(gè)指標(biāo)，引導(dǎo)刺激資金走向，這是我們提出的進(jìn)出口縣級(jí)經(jīng)濟(jì)承包制。