政邦茶座>>

在過去的三年里，視頻上課，網(wǎng)絡(luò)開會(huì)成為不少人的“常態(tài)”。據(jù)《2023抖音公開課學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)報(bào)告》顯示，過去一年，國(guó)內(nèi)高校在抖音累計(jì)直播1萬場(chǎng)，總時(shí)長(zhǎng)超過7350萬分鐘，相當(dāng)于1.68萬節(jié)課。共有400位教授、45位院士在抖音傳遞知識(shí)。平臺(tái)內(nèi)高校直播課觀看超10億次，平均每天有28場(chǎng)。

在這場(chǎng)“網(wǎng)課浪潮”中，杜駿飛教授是非常有特色的參與者、互動(dòng)者、傳播者。他是南京大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師，知名傳播學(xué)者、社會(huì)教育工作者，從教三十多年，也是 “杜課”自媒體、“杜課堂”書院的創(chuàng)辦人。他從自己的多年輔導(dǎo)內(nèi)容中，精選成冊(cè)《常識(shí)課》，甫一問世，引來各方關(guān)注。

本期政邦茶座，邀請(qǐng)到杜駿飛教授，以“網(wǎng)課”的方式談?wù)勀切┒攀巷L(fēng)格的“網(wǎng)課”。

本期政邦茶座嘉賓： 杜駿飛，南京大學(xué)二級(jí)教授，博士生導(dǎo)師，傳播學(xué)者，作家、詩人，社會(huì)學(xué)博士。教育部高等學(xué)校新聞學(xué)學(xué)科教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)傳播學(xué)會(huì)創(chuàng)會(huì)會(huì)長(zhǎng)。南京大學(xué)學(xué)衡研究院兼職教授。研究領(lǐng)域：互聯(lián)網(wǎng)傳播，新聞理論，傳播與中國(guó)問題。著有《常識(shí)課》《數(shù)字交往論》《深度報(bào)道原理》《網(wǎng)絡(luò)新聞學(xué)》《彌漫的傳播》《花山集》《合唱團(tuán)》等。

政邦茶座主持人：高明勇 政邦智庫理事長(zhǎng)

高明勇：這幾年在出版界，圖書的標(biāo)題里面出現(xiàn)頻次比較高的共性詞，比如說邏輯、思維方式、常識(shí)，這些詞我個(gè)人觀察，已經(jīng)變成一個(gè)現(xiàn)象。大家不約而同的都選擇了這些詞作為一種比如說書名的關(guān)鍵詞，實(shí)際上也是對(duì)咱們社會(huì)一個(gè)共性的認(rèn)識(shí)在里邊。這些關(guān)鍵詞之間的關(guān)系您有沒有思考過？

杜駿飛：

我不知道別人怎么考慮的，每人都有這樣的認(rèn)識(shí)，有人叫素質(zhì)教育，我覺得也很好。從我來說，我是把常識(shí)作為一個(gè)容器，凡是不能歸納為學(xué)校的所謂的正統(tǒng)教育的，凡是不能歸納為學(xué)位培養(yǎng)內(nèi)容的，都被我稱之為常識(shí)教育。打個(gè)比方說，你學(xué)物理、化學(xué)，你的專業(yè)學(xué)習(xí)里，價(jià)值觀、想象力和事業(yè)激情肯定沒人教的，但肯定不能忽略，那這部分屬于常識(shí)，屬于底層能力的培養(yǎng)，是常識(shí)。

有時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)一些人水準(zhǔn)比較低，不是低在他知識(shí)的多少上，而是他真的沒有常識(shí)，人格、思想、情感力量都很低。

高明勇：您在南京生活這么多年，我想聽一下您如何評(píng)價(jià)南京這個(gè)城市。南京這些年確實(shí)還吸納了不少的人才和知識(shí)分子，但是近幾年，確實(shí)是可能從整個(gè)城市的軟實(shí)力，包括吸引力方面，南京也有一些下滑，我認(rèn)識(shí)有很多人離開南京，到了浙江、上海、廣東、北京等地，這個(gè)問題，想聽聽您是怎么思考的？

杜駿飛：

從喜的角度來說，南京這個(gè)地方，不管怎么樣是全國(guó)大學(xué)教育的“第三城”嘛，北京、上海之外可能就數(shù)南京的大學(xué)數(shù)量比較多了吧？尤其是大學(xué)人口比例。另外，我覺得文教基礎(chǔ)、相關(guān)的周邊配套、城市的發(fā)展也還是不錯(cuò)的，也算是準(zhǔn)一線城市中比較強(qiáng)的。

但是要說劣勢(shì)可能也有，比如說產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方面的，人才配套政策方面，跟深圳、杭州、上海、北京比還是有點(diǎn)差距。不管哪座城市，其實(shí)都如一頁紙的正面和反面，那就看這個(gè)人才更看重什么。如果你要是覺得，在南京發(fā)展得不好，那去其他城市也是正確的選擇。但如果覺得在南京也就夠了，自不必去北上廣，我覺得也要尊重。

所以這件事在學(xué)術(shù)上講不能概化。不能用自己的一些體驗(yàn)或者觀察，去代替所有人思考，我個(gè)人覺得，這是因人而異的。

高明勇：我比較好奇您的一個(gè)設(shè)想，因?yàn)槲覀冎皩?duì)書院這塊關(guān)注比較多，不管是個(gè)人興趣，還是我們智庫的一些業(yè)務(wù)，您說曾經(jīng)產(chǎn)生建設(shè)書院的想法，在書院里邊做有價(jià)值的對(duì)話，您心目中的“有情山水”的案例有哪些？

杜駿飛：

我所講的“有情山水”，包括書院的概念，他其實(shí)是作為古代的文化教育傳統(tǒng)，古代沒有現(xiàn)代大學(xué)，有的只是書院。這些書院起到了一個(gè)文化交流和知識(shí)塑造的功能，很多書院還是師徒制的，也因此，毫不含糊地包含有常識(shí)教育和人格養(yǎng)成這部分。

從某種意義來講，書院的教育氛圍比較接近我剛才所說的那個(gè)教育觀念。跟現(xiàn)代大學(xué)體系倒有點(diǎn)不太一樣，所以這是為什么我會(huì)提及書院。并不是說大學(xué)里完全沒有好的教育觀念，而是說，我們還是要把更多古代的傳統(tǒng)教育優(yōu)勢(shì)，比如類似書院的培養(yǎng)觀念撿起來，因?yàn)樗兴膬r(jià)值。現(xiàn)在大學(xué)規(guī)模很大，學(xué)生數(shù)量動(dòng)輒幾萬人，培養(yǎng)像“放羊”一樣，無視人的關(guān)懷，有可能搞出一些思想問題、性格問題，乃至精神類的疾病，確實(shí)需要我們高度關(guān)注。

但是，從現(xiàn)代社會(huì)特征說，找一個(gè)風(fēng)景區(qū)，蓋一個(gè)書院，我個(gè)人認(rèn)為是沒人去做的，也很少有學(xué)生。沒人去的原因，主要是跟現(xiàn)代人的生活方式有關(guān)。現(xiàn)代人求學(xué)，只會(huì)去到大學(xué)，現(xiàn)代人如果去聽講座，大概率會(huì)上網(wǎng)，不會(huì)說打個(gè)車，或者學(xué)習(xí)古人坐個(gè)牛車，跑到深山老林里去。完全復(fù)古地做書院不現(xiàn)實(shí)，但學(xué)習(xí)書院的傳統(tǒng)教育精神，還是有一些價(jià)值的。

我現(xiàn)在對(duì)書院的看法有了轉(zhuǎn)變，線上這個(gè)部分，我認(rèn)為是更重要的，換句話說，如果是想做公益的話，那可能聽眾越多越好。如果是個(gè)性化輔導(dǎo)，靠互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品就不夠了，20萬人聽和20人聽，對(duì)于老師來說，還是有差別的，回答20萬人的疑問也是不可能的。因此，我現(xiàn)在對(duì)書院的看法是，要有線上的通道，也要有線下的空間，兩者結(jié)合，才是現(xiàn)代的書院。“杜課堂”是書院的旗號(hào)，今后會(huì)繼續(xù)努力，但愿能達(dá)成這一愿景吧。

高明勇：對(duì)，尤其是疫情之后，讓大家有了多種學(xué)習(xí)方式的選擇。

杜駿飛：

線上部分要高度重視。但我還是堅(jiān)持要有線下的部分，就像我剛才講那樣，如果你們只有些小視頻，沒有一些促膝交談，沒有面對(duì)面，你大概所談的那些教化可能要打折扣，你對(duì)著空氣講，對(duì)著幾萬人講，和你面對(duì)幾個(gè)學(xué)生現(xiàn)場(chǎng)講是還是有差別的。

所以我個(gè)人的理解，將來我也會(huì)繼續(xù)去找，組建一個(gè)比較好的線下“體驗(yàn)店”，畢竟需要一個(gè)轉(zhuǎn)播的環(huán)境，準(zhǔn)備好直播條件，爭(zhēng)取把這個(gè)書院課程面向全社會(huì)。

高明勇：兩宋基本上是書院最發(fā)達(dá)的時(shí)候，江西的書院數(shù)量一度冠居全國(guó)，但為什么在江西很多書院沒有延續(xù)下來，反倒是一提到書院，很多人的第一反應(yīng)是湖南的岳麓書院，因?yàn)楹髞戆褌鹘y(tǒng)的書院模式實(shí)際上是和湖南大學(xué)，和現(xiàn)代學(xué)制教育是結(jié)合在一起的，這是一種形式。

第二種形式，現(xiàn)在包括清華大學(xué)、中國(guó)人民大學(xué)等一些名校，實(shí)際上在正常的學(xué)制教育以內(nèi)，推行書院制。比如清華大學(xué)的日新學(xué)院，也是按照書院制，把這種書院的模式和學(xué)校的常規(guī)的學(xué)制教育結(jié)合在一起。

所以說您剛才講這個(gè)是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題，如果說把書院放在山里邊，放在海邊或者放在哪，也許確實(shí)比較浪漫，但因?yàn)槿肆髁繘]那么大，也就存在“流量”的問題，所以我說您心目中的山水，比如放在蘇州，或者無錫，實(shí)際上也是考慮到，您既然是一個(gè)理想主義者，但是同時(shí)是比較務(wù)實(shí)的人，或者說更愿意用實(shí)際行動(dòng)去踐行自己理想的理想主義者。您既然提到書院，我認(rèn)為下一步書院的模式，如果完全靠一己之力，確實(shí)會(huì)面臨很多的困難和挑戰(zhàn)。

杜駿飛：

大學(xué)里的模式其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)代版的書院。各個(gè)大學(xué)里的體系，其實(shí)林林總總，各有各的追求和規(guī)章制度。但是我也聽到了一些學(xué)生不滿意的地方，就是那些所謂書院，跟我所說的那種教育觀念還是有差距的。有的是有其名而無其實(shí)，比如說你確實(shí)建了一個(gè)書院，但是你的老師都還是經(jīng)師，不是人師，書院也不關(guān)心學(xué)生的身心成長(zhǎng)，這樣的書院，不過是個(gè)書店罷了，跟古代的書院還是有差別的。

高明勇：個(gè)人做書院可能更自由，更獨(dú)立。但確實(shí)如您剛才講的，這有個(gè)模式問題，在發(fā)展當(dāng)中確實(shí)也會(huì)受到很多限制。

杜駿飛：

那種物理性的書院，也有它的價(jià)值，我認(rèn)為不僅是在校大學(xué)生需要常識(shí)教育，其實(shí)很多社會(huì)人也需要。我看到那個(gè)（杜課）的后臺(tái)留言，好像中年人留言的積極性更高——我本來是跟青年人講課的，但是好像收獲最大的、共鳴最強(qiáng)的是中年人。這其實(shí)就給我?guī)硪粋€(gè)思考，也許這件事在二、三十年前就應(yīng)該做的，但是當(dāng)時(shí)沒做。這也就導(dǎo)致了我們很多那時(shí)需要聽課的同學(xué)已經(jīng)走向了社會(huì)，甚至都已成了社會(huì)中堅(jiān)，但是他們心理還是有一些空缺，還是希望能夠有一個(gè)場(chǎng)合能夠和老師一起聊聊天、對(duì)對(duì)話，甚至上上課。

順便說一下，也許這就是現(xiàn)在有很多類似“心靈學(xué)”的研修班存在的原因之一。

高明勇：包括禪修，靜修、療愈之類。

杜駿飛：

這樣的班有很多，其實(shí)這都是因?yàn)橐粋€(gè)空缺，然后大家各自找自己的方式在彌補(bǔ)它。

不過，精神上的縫補(bǔ)，最終都還是要回到常識(shí)的。虛無縹緲的靈修，如果缺少堅(jiān)實(shí)的情感理性基礎(chǔ)，那只是一時(shí)的安慰而已。

有時(shí)候，我被邀請(qǐng)上社會(huì)人士的常識(shí)課，課上很多人已是成功人士，有的是上市公司負(fù)責(zé)人，有的是高級(jí)干部，還有的干脆就已經(jīng)是教師了，總之，各種社會(huì)中堅(jiān)力量，都還是有這樣的需要。

我個(gè)人覺得，這類常識(shí)課，也可以理解為是一個(gè)書院模式，在此基礎(chǔ)上，如果有一個(gè)風(fēng)景好的地方，大家坐下來聊一聊是很好的。至于說是叫“讀書會(huì)”呢，還是叫 “課堂”呢，還是叫“書院”，都不重要，關(guān)鍵是給大家一個(gè)心靈的寓所，有一個(gè)精神棲居的地方就行了。

高明勇：聽了您的解釋，我也頗受感染。坐而論道，不如起而行之！也希望更多有識(shí)之士加入到常識(shí)課的社會(huì)工程，無論是網(wǎng)上的杜課，還是網(wǎng)下的書院。