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專訪|導演王寶強:《八角籠中》就像我的命一樣

澎湃新聞記者 陳晨
2023-07-06 15:46
來源:澎湃新聞
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澎湃新聞專訪王寶強 視頻編輯 陳晨 薛松 實習生 畢平平(04:01)
7月6日,王寶強導演的新片《八角籠中》正式上映。在此之前,影片已經刷新了諸多紀錄,憑借超4億元的點映票房紀錄,成為新的中國影史點映票房冠軍。

在做導演這件事上,王寶強終于和觀眾“兩清”了。

6年前,王寶強第一次導演《大鬧天竺》,“印度囧”風格的現代版《西游記》一邊攬下超7億元的票房,一邊也將它定在豆瓣評分“3+”的“恥辱柱”上。在獲得金掃帚獎最令人失望電影、導演、編劇三項重磅大獎后,王寶強竟然還成了金掃帚歷史上第一位親自現身領獎的一線明星。

“對不住觀眾,這次算欠觀眾一次,我相信自己未來努力,不斷地學習,一定會成為大家心目中比較合格的一個導演。”這是當時他給自己立下的目標。

然后,他幾乎消失在公眾的視野中。今年6月,《八角籠中》在上海國際電影節首映時,好友王迅在映后感慨他的專注,“他花幾年的精力在上面,要推掉多少戲的拍攝,那都是錢啊,一般人干不來這個。”

6月17日,《八角籠中》劇組在第二十五屆上海國際電影節金爵獎頒獎典禮紅毯儀式上

《八角籠中》這個真實事件改編的故事,仿佛就是為王寶強準備的。

他出身貧苦農村,從小衣服都是哥哥姐姐穿剩下的,去習武更直接的原因就是交不起學費。在少林寺,王寶強練了整整三年的基本功,每天凌晨五點就起床跑步,堅韌頑強是少年時期王寶強不服輸的底色。

做演員,他經歷人生地不熟的北漂歲月,被李楊、馮小剛等名導發現之后又一度被定型為“傻根兒”局限了戲路,但憑借執著和努力他為自己打開更廣闊的天地。

王寶強經歷過人生的低谷重創,被親近的人和公共輿論所傷,他一度抑郁,又強打精神讓自己為信賴和支持自己的人“活過來”。

《八角籠中》劇照,王寶強擔任該片導演、編劇及主演

農村、格斗、少年成長、中年困境、社會議題……《八角籠中》所能夠呈現和承載的元素和格局,幾乎精準契合了王寶強的人生經驗和當下心境。

30多歲的時候,王寶強被朋友“攛掇”著拍電影,彼時市場欣欣向榮,演員轉型做導演似是大勢所趨。他一如既往地努力,依葫蘆畫瓢地照著朋友和自己過往的“成功經驗”雜糅出一部“四不像”的電影,直到面對鋪天蓋地的差評,他才意識到自己少了對電影的敬畏之心。

王寶強導演的《大鬧天竺》目前豆瓣評分為3.7分

第二次當導演,他很長時間里找不到自信,“上一部電影讓我意識到我自己有很多不足,觀眾對我的信任也崩塌了,投資人也不相信我,他們覺得我導演能力不行,如果拍喜劇可能還有保障一些,這個題材本身就有風險,疫情之后各個行業都很艱難,沒人愿意投我這個電影。”

王寶強花費三年時間去四川體驗生活,在劇本打磨上反復試錯,又來回更換類型、團隊,試圖為這個故事找到兼顧觀眾、現實和自我表達的平衡。好在,從6月在上海國際電影節上亮相后,邢臺、南京、昆明、廣州、長沙、武漢、蘇州、廈門,一路點映,影片幾乎獲得的都是真誠的肯定和鼓勵。

《八角籠中》劇照

電影里,王寶強還是那個熟悉的王寶強,灰頭土臉、出身草根,打起架來又真又拼命,如果有心和觀眾開個玩笑,一定能讓人忍俊不禁。但他又變得不同了,留守兒童生存與教育之間的矛盾、集體無意識的刻板印象、被有心人誘導的網絡暴力……那是對熟悉的王寶強期待之外的驚喜,也是孩子們和恩波格斗俱樂部從現實原型發展成為一部電影所延伸出更耐人尋味的部分。

點映后,有影迷在豆瓣上發表評論說,“看向騰輝讓我有種錯覺,仿佛是不惑之年的王寶強將人生閱歷鐫刻到銀幕上,描繪了一幕小人物的命運史詩。”

這一次,王寶強不再是“跟風”,而是發自內心地創作一部“像命一樣”的作品,“到了這個年齡,有了真正想表達的東西;也想用一部電影,來讓觀眾看到王寶強這幾年的變化和成長。”

電影上映前,王寶強在微博上寫道,“《八角籠中》是小人物的奮斗史。我吃過不少生活的苦,知道哪怕陷入絕境,人只要還敢吃苦,生活就還有盼頭就還有出路。哪怕是這世上最平凡的,最不起眼的人,只要他有不服輸的韌勁兒,就能遇到領路人和同行人,遇到生命里的一束光。”

王寶強接受澎湃新聞專訪。澎湃新聞記者 薛松 圖

【對話】

我知道自己曾虧欠觀眾,這次要把欠的補回來

澎湃新聞:《八角籠中》和你上一部導演作品《大鬧天竺》從選題到風格上都差別巨大,怎么會做這樣的轉變?

王寶強:《八角籠中》和《大鬧天竺》這兩部電影,如果是單看電影本身,應該根本想象不到是一個導演。而《八角籠中》在《大鬧天竺》之后我拍出來的,這是我想打破觀眾對我以前的認知,也是打破我自己對過去自我和對電影的認知。

史彭元 飾 蘇木(成年)

遇見這個故事開始,我就深受觸動。首先是這些孩子的特殊身份,他們的成長是我特別熟悉的。同時,這種MMA綜合格斗,在籠子里像是困獸的搏斗,只有打贏了才能活的這種精神,從電影的表現力上,是給觀眾帶來很強視覺和心理雙重沖擊力和刺激性的。

大部分群體是不了解這項運動的,它在格斗項目里也是比較小眾的,但這里邊的真正的故事背后是什么,有很多值得挖掘的空間。加上這個主人公所具備的爭議性,三者碰到一起自然產生的社會話題,讓我覺得這個電影故事真的是好。

好的電影故事它一定有戲劇性沖突,有社會性的沖突,還有自我矛盾沖突,這是這個故事原型事件里自帶的。

王寶強在《八角籠中》片場給演員說戲

澎湃新聞:為什么這個項目會經歷這么長的時間?這些年和這個片子死磕的過程是怎樣的?

王寶強:這個故事之前各方面都已經長在我的心里了,但創作開始我們還是經過很多方向的嘗試。我想過特別寫實的,用比較文藝小眾的方式去展現生活,也想過用喜劇的方式呈現,或者加入更多動作更激烈的。但我覺得現實主義題材這么嚴肅的,它還應該是真實,但又不能太過于寫實,要讓觀眾覺得好看。

所以我寫了很多稿,也換了好多個編劇,這是過去幾年最難的地方。拍攝起來還算快。到后期又是難的,如何用電影的邏輯呈現出來,傳遞給觀眾。

這部電影耗費的時間很長,但也是通過這部電影,我很真切地感受到很多東西得要磨,得需要時間,好事多磨,方向不對,就不能將就湊合。這部電影對我來說像命一樣,我不能拿我生命開玩笑。

澎湃新聞:為什么這部電影對你來說會有這么重分量?

王寶強:我的第一部電影《大鬧天竺》,因為它的不足,觀眾們說了很多實話,老實說當時對我的打擊是非常大的。同時,那也讓我自己意識到電影的神圣,它是有門檻的,不能輕易地去拍,不能輕視它。你得真的懂電影,得了解透了,你才會有自己的表達。

《大鬧天竺》劇照

如果這一部再不成的話,我后面可能就要放棄自己當導演的想法了。

《八角籠中》成了我作為導演的一個新的開始,如果還沒有成長,觀眾也不會認我了。其實在為這個片子找投資的時候,沒人認我。他們覺得你王寶強演喜劇是有市場的,但拋開喜劇很多人覺得沒人要看。

我說我演現實主義的這種角色是更拿手的,沒人信。他們覺得我票房最高的作品都是喜劇,我能理解。加上疫情大環境不好,投資人也變得謹慎,大家不愿意投這樣的題材,對這個類型和題材有顧慮。加上上一部的口碑我的導演能力也受到很大質疑。

所以就像電影似的,它講人生的困境和束縛,生活中往往也像個八角籠似得感覺。很多人一定覺得王寶強是個名人了,他肯定過得很好。他們不知道我這6年經歷了什么,誰也感受不到,我的艱難不僅從事業上還是自己的內心。

《八角籠中》劇照

澎湃新聞:這些年大家很少在其他節目里看到你,朋友們說你少賺了很多錢,是你受了“打擊”之后有意躲開了觀眾嗎?

王寶強:我知道自己曾經辜負了觀眾,所以這一次我一定要做到讓觀眾們重拾這份信任。其實換編劇也好,其他各種磨也好,各方面這都是錢,時間本來就是錢,本來我有很多事情都可以去賺錢的,但我選擇不做其他事,因為它需要投入專注,才能創作出來。到現在看,一切都是值得的,觀眾對我的認可比我要去賺很多的錢更有價值,也在我生命當中更有意義。那些一直都在支持我不拋棄不放棄的觀眾,我不會讓他們離開我的。

人生沒有色彩,就靠自己打出顏色來

澎湃新聞:除了導演風格的轉變,這次在表演上其實也是有很大突破的。在向騰輝這個人物的塑造上,做了哪些努力?

王寶強:你經歷過這么多,最終會體現在作品里。這一次的表演相信觀眾會看到,和以往呈現很不一樣的,到了這個時候,有了更真實和克制的力量,那個度是渾然天成的自覺。過去演喜劇的時候,需要用很多夸張的手段,把自己放出去演時候,是外在的一種張力,但是這次需要的是內心的張力。

王寶強 飾 向騰輝

這一次表演上的挑戰是一種面向自我向內的挖掘,向騰輝有自己內心的坎。這個人物好幾年沒有回家,他的心結是他的母親,是因為他的原因導致他媽媽一直停留在那個時代的某一件事情上一直沒有過去,而這又成了他自己內心的坎。而遇到這些孩子,他們獲得了雙向救贖,相互成就,在自我成就中找到人生更準確、更好的方向。

澎湃新聞:從電影里面看,你塑造一個落魄失意的頹喪中年人,是有刻意地增肥了吧?

王寶強:向騰輝是一個差一點被生活打敗的中年人。我需要一些外在形象上的改變來增加人物的說服力。我一直都是標準的6塊腹肌,雖然有時候也會發胖,但從來不會讓自己超過某一個限度。但是這次為了角色,我看著自己的腹肌一塊一塊消失,自己的胸一點點下垂,看著這一切改變的時候一度覺得特別的難過,但是當穿上衣服成為這個人物的時候,我又感覺是幸福的,因為這個角色人物對了。

《八角籠中》劇照

長期的自律要發胖也并不容易,也不是馬上一口就能吃成個胖子的,我又將近兩年不停地吃,花了很長時間才讓自己才胖起來,拍完后又花了一年的時間慢慢來又減下去。短期的增肥減肥對身體都不好,好在那段時間我也不去拍別的戲,所以我慢慢地增肥,慢慢地減肥。

但我并不想去強調增肥減肥這個事,因為顯然不會有觀眾會因為你王寶強胖了而去看你的電影吧?過去有觀眾喜歡我也不是因為我有腹肌就多帥吧?演員還是為故事和人物本身服務的。

澎湃新聞:你自己也是“習武”出身,對于其中動作戲的設計有怎樣的考量?

王寶強:電影里有動作元素,當然是我擅長的。但這次我選擇不打那么多。最終要打的是這些孩子。動作設計上,我也不要打得花里胡哨的。孩子們通過大量真實的訓練,從不會到會,真正拍攝的時候也沒有替身,對手找來職業的格斗選手,最后的大戰,給觀眾看到的是一場真正格斗比賽。

澎湃新聞:最后那場大戰,為什么處理成了黑白的調子?

王寶強:它的意義其實是很多的。一方面,格斗是多少有些殘忍的運動,又因為要真實呈現,通過色彩的改變能夠避掉一些血腥不適的觀影體驗。同時更重要的是,這些孩子,他們出生的時候是沒有色彩的,而一個沒有色彩的人,靠你自己站到賽場上,要靠自己的拳頭,打出自己的人生的色彩、出路和尊嚴。所以比賽打完,最后慢慢變成有色彩的呈現,看電影的觀眾心理上也能感受到這種變化。這是符合電影里人物的情境的,同時,這也是我對自己人生的感悟,是我想要在電影里表達的。

《八角籠中》劇照

當下的王寶強,最能代表“王寶強們”的內心和經歷

澎湃新聞:影片前半段對于這些留守兒童和農村的貧困、苦難花了挺大的篇幅去講述,這個是你作為導演結合自己成長經歷的私心嗎?

王寶強:肯定是有的。這部電影里有太多我自己有感而發的地方。每個角色、每個人物的故事都和我自己息息相關。到了這個年齡,我對很多事物有了新的看法,電影里我回頭去看到自己為什么選那些小孩,其實那也是我以前的自己。我很了解底層人一路爬上來,他們的成長環境、內心真實感受和想法,以及他們的未來。

電影的前半部分,我試圖盡可能去營造真實的生活。去建立人物的狀態和人物關系,它的情節沖突沒有后半段那么強烈,但需要有這種對比,如果沒有前面的鋪墊,后邊的燃、感動、激動就不成立,觀眾必須對主人公有認同,他的一舉一動,才會牽動你的心。

所以安排一部電影,也和練武是一個道理。前邊一定要扎實,基本功底子打好,刀槍劍棍耍起來才會好看。但不能只看到好看,前面天天踢腿、下腰、拿大頂、扎馬步,都不能落下,這是我練武當中體悟到的。這不只針對這部電影的劇作結構,其實做電影這件事情,也是一樣。

2020年上映的紀錄片《棒!少年》記錄了一群來自全國各地的困境少年,被選進北京市郊一個愛心棒球基地,組成了一支特殊的棒球隊的故事。其中少年馬虎以“刺頭”狀態闖進了基地

馬虎在《八角籠中》飾演少年馬虎

澎湃新聞:片中小演員的選角和拍攝的過程是怎樣的?教他們格斗的過程里是否想起曾經從農村出走去習武的自己?

王寶強:肯定的。所以我堅持跑遍全國,在大山里找到這些孩子。我沒有去體校選孩子,即便那可能會讓一些動作拍起來更方便好看。但這些孩子非常可貴,找他們的過程像你挖金子似的,千里萬里迢迢,我花了很多心思和時間去找他們。

他們很多人都不知道拍電影到底是干什么,他們的父母都沒有下過大山,但他們的眼睛里看到一種希望,是他們會覺得這是個機會,選上了能走出大山,看看外面的世界。我從他們的眼睛里,真的看到自己仿佛是他們的救命稻草似的。

這個過程中,我在孩子們的眼睛里看到各種的光,看到淳樸和純真,事實證明了這孩子往這一站,不用演,誰也演不過他們。而這樣生動的面孔,在大銀幕上是非常稀缺的。我覺得這部電影能找到他們,這個戲才能成。

周德柏文 飾 蘇木(少年)

澎湃新聞:那如果說那些農村的孩子是曾經的你,向騰輝這個角色,應該也是你當下很多心境的表達和寫照吧?

王寶強:那些孩子投射了我自己曾經的影子,而向騰輝有我當下階段的許多映射。當然不是一模一樣,但我試圖通過電影的方式,呈現出此時的王寶強。比如電影里向騰輝是一個即使被誤解也選擇不說的人。成年人會有很多心痛需要自己去承受。很多事情他問心無愧的付出,旁人的不理解卻帶來傷害。解釋有時候對于當事人來說會覺得沒有必要,這也是我自己很多時候遇到事情的態度。我也不會去解釋,讓大家來明白怎樣才是真相。說出來的話未必別人會信的,但時間會是最好的證明。時間和你自己的行為讓別人看到,我覺得這是最有說服力的,比語言有力得多。

另外,這也是事件當時令我觸動的地方。現在觀眾看到這部電影時,是第三方視角來看的,但當時這個事件發生的時候,真實的觀眾就是現在戲里邊看待這些事件的人。一個新聞事件爆發出來的時候,大家憑著主觀感受發表觀點,但很多時候對事件的了解和當事人的處境是不全面的,只有到了第三方之后你才能看明白才能感受到。從這個層面來說,電影有它的厚度和它的更深刻的意義在,這很不普通。

甲央求朗 飾 蘇小步(少年)

澎湃新聞:這部戲殺青的時候,你剛好40歲,人家說四十不惑,這個階段有體會到這個感覺嗎?

王寶強:對,殺青那天正好是我40歲的生日,那一刻的感覺很奇妙。當然不會是從不到40到突然40的那一刻,一下就“不惑”了,但確實會有下意識的,讓人想要回頭看一眼。然后這個“回看”里,會發現你的經歷里,曾經年輕的種種,都有了不一樣的色彩。也會想到往后要更老的階段,覺得怎么就中年了,就快要老了,想到“花開花落”。

這確實也是閱歷賦予我的,不到這個年齡,很難說去拍一個這樣現實主義題材的東西來表達自己的。現在的我有這種表達的欲望,而且通過這種方式是最好的一個窗口。用一部電影,來讓觀眾來看到王寶強這幾年的變化和成長,他現在是一個真正的男人。我想《八角籠中》是我40+這個階段最好的禮物,也是最契合我的當下的表達。當下王寶強應該很能代表王寶強的經歷和內心的心路歷程,對吧?

王寶強在《天下無賊》里飾演傻根

澎湃新聞:甚至是代表“王寶強們”,你其實一直從出道開始就是草根代表,很多人從你身上看到一種堅韌的生命力。

王寶強:所以對于這些孩子,我總是很想為他們做點什么。這個社會不是絕對平等的,出生好的家庭和出生在一個特殊環境的孩子,會有著截然不同的人生。我就是出生在農村,從很偏僻的地方,靠自己一手打拼奮斗出來。雖然出身決定了你要付出比別人更多的辛苦,但你還是可以靠自己努力拼搏,找到自己的尊嚴,找到新的平衡點和起點。就像前面說的,如果人生沒有光彩,就靠你自己打出人生的色彩。

同時,就像這個片名“八角籠中”,很有意味。孩子們被隔在八角籠里格斗,向騰輝也有自己內心的八角籠,無論是格斗運動,還是現實,無論是孩子還是成年人,其實生活里,每個人都有自己的八角籠,都有自己的困境。

而電影想要說的是,人如何打破這一重重的束縛。每個人身上潛在的能量都很大,只要有信念都可以打破人生命運的牢籠。我也很感謝自己完成了它,讓我覺得人生、事業我覺得當下都是好的,我依然是喜歡當下和未來的。

    責任編輯:張喆
    校對:欒夢
    澎湃新聞報料:021-962866
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