【編者按】 

“園區(qū)懇談會”以園區(qū)為基點，以圓桌對談方式討論產(chǎn)業(yè)發(fā)展問題，持續(xù)關(guān)注戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的當下與未來。我們期待與產(chǎn)業(yè)發(fā)展主體攜手發(fā)起議題，深入討論產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向與路徑，共同助力中國科技創(chuàng)新事業(yè)發(fā)展。

本期主持人：

李文文  復旦大學管理學院信息管理與商業(yè)智能系助理教授

與談人：

任佳      嘉定區(qū)科技創(chuàng)新服務(wù)聯(lián)合會副理事長，上海新微科技發(fā)展有限公司董事長兼總經(jīng)理

林鑫華   復旦大學生命科學學院院長、遺傳工程國家重點實驗室主任，粵港澳大灣區(qū)精準醫(yī)學研究院執(zhí)行院長

洪曉武   復旦大學寧波研究院副院長、復旦大學基礎(chǔ)醫(yī)學院副教授

王海      譜創(chuàng)醫(yī)療科技（上海）有限公司副總裁

近日，“創(chuàng)·在上?！贝笾行∑髽I(yè)融通科創(chuàng)論壇暨“無科創(chuàng)、無未來”復旦管院科創(chuàng)走進嘉定活動舉行，為全面支持嘉定區(qū)及長三角醫(yī)療新科技的協(xié)同創(chuàng)新，長三角醫(yī)療新科技協(xié)同創(chuàng)新聯(lián)盟啟動儀式同期舉行。 

嘉定區(qū)人民政府副區(qū)長李峰在致辭中提到，嘉定被稱為上海的“科學衛(wèi)星城”，不僅吸引了眾多科研院所落戶，還形成了以集成電路、精準醫(yī)療、汽車新四化等先導產(chǎn)業(yè)為引領(lǐng)的新型產(chǎn)業(yè)體系。李峰表示，嘉定區(qū)政府將不斷優(yōu)化創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)生態(tài)環(huán)境，打造以硬科技、國際化、超強孵化力為核心的高質(zhì)量科技孵化器，讓創(chuàng)業(yè)企業(yè)能夠更智慧、更便捷地到達成功彼岸。

圓桌對話環(huán)節(jié)，各位嘉賓圍繞“AI助力·管理賦能——醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)未來增長”展開討論，為醫(yī)療行業(yè)實現(xiàn)智能化轉(zhuǎn)型獻計獻策。 

譜創(chuàng)醫(yī)療科技（上海）有限公司副總裁王海表示，AI對于醫(yī)療的重要意義之一在于加強“醫(yī)工結(jié)合”，使用AI模擬技術(shù)提升臨床試驗效率是未來發(fā)展方向。

譜創(chuàng)醫(yī)療科技（上海）有限公司副總裁王海

對于如何解決患者對于AI的信任問題，復旦大學生命科學學院院長林鑫華認為，重點在于提升硬科技和加強科普宣傳。

復旦大學生命科學學院院長林鑫華

在醫(yī)療器械企業(yè)選擇入駐園區(qū)方面，復旦大學寧波研究院副院長洪曉武對初創(chuàng)型醫(yī)療器械企業(yè)給出建議：一要選擇國家級醫(yī)學院校所在的高科技園區(qū)，二要選擇具備政策優(yōu)惠、配套服務(wù)等便利條件的國家級平臺或孵化器，三要具備柔性退出機制。此外，他認為，組建一支涵蓋人工智能算法、臨床醫(yī)學、大數(shù)據(jù)研究等方面的復合型團隊，更適合當下企業(yè)發(fā)展需求。

復旦大學寧波研究院副院長洪曉武

而在嘉定區(qū)科技創(chuàng)新服務(wù)聯(lián)合會副理事長任佳看來，醫(yī)療器械創(chuàng)新團隊和項目落地優(yōu)先考慮的因素是，園區(qū)孵化器中是否有催化劑或承擔催化劑角色的機構(gòu)，因此他認為，將醫(yī)療創(chuàng)新資源串聯(lián)起來、營造產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈至關(guān)重要。

嘉定區(qū)科技創(chuàng)新服務(wù)聯(lián)合會副理事長任佳

李文文（主持人）：2023年下半年，醫(yī)療器械最繞不開的關(guān)鍵詞是什么？

任佳：醫(yī)療產(chǎn)業(yè)發(fā)展到2023年，結(jié)合我們現(xiàn)在所做的硬科技孵化服務(wù)，最繞不開的一個詞是BTIT——醫(yī)療產(chǎn)業(yè)和信息產(chǎn)業(yè)的交叉融合。過去在硬科技賽道上，我們做傳感器、集成電路，與醫(yī)療產(chǎn)業(yè)之間關(guān)系不大，但進入2023年，我們發(fā)現(xiàn)了醫(yī)療和信息交叉融合的機會。

林鑫華：我所在的領(lǐng)域跨度很大，從生物學到醫(yī)學等。對我們來說，最重要的是如何以生命科學的實驗方法產(chǎn)生原始數(shù)據(jù)。沒有原始數(shù)據(jù)，AI的應用是有限的，所以創(chuàng)造首創(chuàng)的原始數(shù)據(jù)是整個轉(zhuǎn)化醫(yī)學的源頭。

洪曉武：無論是在醫(yī)學研究領(lǐng)域還是醫(yī)療健康領(lǐng)域，醫(yī)療器械的功能都越來越強大。但我們面臨非常重要的卡脖子問題，從基礎(chǔ)研究到臨床治療相關(guān)的核心的、普遍的醫(yī)療器械，絕大多數(shù)來自國外，所以我認為“國產(chǎn)替代化”是一個很重要的關(guān)鍵詞。

王海：作為一家初創(chuàng)企業(yè)，關(guān)鍵是怎么更好做到“醫(yī)工結(jié)合”，更快適應醫(yī)生的需求，將他們所需的產(chǎn)品制作出來。這就涉及到一個問題，如何更快了解產(chǎn)品能否真正滿足臨床需求?，F(xiàn)在，我們很多時候都是用體外模型，或者做大量的臨床試驗，但這需要耗費大量時間。如果通過AI模型快速模擬得出結(jié)果，我們就能提高效率，讓產(chǎn)品更好地服務(wù)臨床。

復旦大學管理學院信息管理與商業(yè)智能系助理教授李文文

李文文（主持人）：“AI+醫(yī)療器械”類初創(chuàng)企業(yè)選擇入駐園區(qū)時主要看重哪些因素？

洪曉武：我認為主要有三點值得關(guān)注。第一，AI與醫(yī)學相關(guān)，首先要考慮園區(qū)所在的大環(huán)境，比如選擇上海、北京，或有國家頂級醫(yī)學院校的大城市相關(guān)高科技園區(qū)。相應的頂級醫(yī)學院還附帶很多頂級附屬醫(yī)院，這是“AI+醫(yī)療器械”類企業(yè)未來從事相關(guān)基礎(chǔ)研究，并進行臨床應用的非常好的落地和應用場景。第二，高科技園區(qū)最好是大型的國家級平臺，比如國家級孵化器，它可能具有一些稅收政策優(yōu)惠，能為初創(chuàng)企業(yè)在貸款、融資以及后續(xù)相應配套服務(wù)方面提供便利條件。第三，“AI+醫(yī)療器械”類公司還希望有一個比較柔性的退出機制，未來能在市場融資端和醫(yī)工交叉方面有較多融合，我們不能太刻板、限制太多。

任佳：我們是做硬科技孵化器的，在嘉定有幾十個孵化器眾創(chuàng)空間，組成一個聯(lián)合體，每天面對的都是科技創(chuàng)新初創(chuàng)團隊和創(chuàng)業(yè)者。醫(yī)療器械只是一個賽道，其他賽道也面臨著同樣問題——落在哪個園區(qū)最合適。其實，無論企業(yè)在哪落地，最重要的還是產(chǎn)業(yè)生態(tài)，而不僅僅是政府層面的扶持資金。有沒有適合一顆種子生長發(fā)芽、從小苗長成大樹的熱帶雨林，非常重要，如果沒有適合的生長環(huán)境，即使落地了也不利于企業(yè)發(fā)展。 

嘉定區(qū)科技創(chuàng)新服務(wù)聯(lián)合會有一個“星空計劃”，我們要整合嘉定區(qū)不同創(chuàng)新賽道的資源，營造產(chǎn)業(yè)生態(tài)，把醫(yī)療創(chuàng)新的資源串聯(lián)起來。在醫(yī)療創(chuàng)新賽道，孵化器要承擔催化劑的角色。園區(qū)孵化器有沒有催化劑以及承擔催化劑角色的人和機構(gòu)，這是醫(yī)療器械創(chuàng)新團隊、創(chuàng)新項目落地最先考慮的關(guān)鍵因素。

李文文（主持人）：AI技術(shù)對于醫(yī)療器械企業(yè)的發(fā)展和布局有何影響？

王海：如果一家企業(yè)有一些數(shù)據(jù)能做好AI分析，我們通過與它合作可以加快整個進程，臨床試驗可能只放在最后一小段時間，前面的時間可以盡快縮短，這對于我們企業(yè)和核心科技掌握者來說都是好事。至于相互之間如何結(jié)合，我們需要有一個平臺來提供幫助。AI必然是未來的發(fā)展方向，因此，從產(chǎn)品本身的設(shè)計來說，要盡可能讓臨床操作更簡單，便于他們做出輔助判斷，增加這類功能，在未來可能更有競爭優(yōu)勢。 

李文文（主持人）：在AI和醫(yī)療器械不斷推進中，如何解決患者對于AI的信任問題？

林鑫華：AI技術(shù)在生命科學特別是精準醫(yī)學方面的應用有很多渠道，我認為，現(xiàn)在比較可靠的是在技術(shù)應用上。診斷可以有多種方法，病理診斷直接用圖像處理，觀察會比較直接，可信度非常高。但長期來看，AI技術(shù)肯定會對精準醫(yī)學其他領(lǐng)域，特別是精準用藥等預防方面產(chǎn)生深遠影響。

在藥品開發(fā)方面，現(xiàn)在，蛋白質(zhì)結(jié)構(gòu)可以通過AI技術(shù)來測定，未來在生命科學組學的應用，必然會加速藥物的研發(fā)。對于一些疾病的診斷，生命科學經(jīng)常是看基因，對應的是形態(tài)，從臨床醫(yī)學角度看，往往形態(tài)對應著機制，這是雙向的。從AI技術(shù)方面看，現(xiàn)階段一些技術(shù)的可靠性還是較強的，有些技術(shù)必須要把經(jīng)典方法與先進方法相結(jié)合。

要想讓患者感受到AI技術(shù)是可靠的，首先技術(shù)本身必須進一步提升，只有提升硬科技技術(shù)，才能精準判斷疾病。此外，我們還需要做好對普通大眾的宣傳科普工作，只有大家都認識到AI技術(shù)的先進性、可靠性，再加上AI科技本身的可行性，才能長期為社會服務(wù)。 

李文文（主持人）：目前醫(yī)療器械行業(yè)需要什么樣的人工智能人才？

林鑫華：AI技術(shù)注重算法，因此人工智能人才首先要對數(shù)據(jù)算法有很強的處理能力。其次，這類人才一定要對臨床、生命科學有深層次的理解。更重要的是，這類人才要具備相關(guān)領(lǐng)域的學習能力，才能圍繞醫(yī)學和疾病所需，真正為醫(yī)學、精準醫(yī)學和臨床落地開發(fā)服務(wù)。

我們需要為人工智能人才提供好平臺，包括基層平臺和實驗平臺，同時也需要較好的文化體系。一種好的文化和生態(tài)，能讓我們有不同領(lǐng)域的專家。只有好的人才、平臺、文化體系，才能使AI在精準醫(yī)學、轉(zhuǎn)化醫(yī)學的推動方面真正發(fā)揮重要作用。

任佳：現(xiàn)在，AI賦能醫(yī)療器械領(lǐng)域最需要兩類人，第一，我們有很多科技創(chuàng)業(yè)團隊、科學家創(chuàng)業(yè)其實是有短板的，特別缺乏經(jīng)營性人才做配合，這類人才依然是AI和醫(yī)療器械結(jié)合的創(chuàng)新項目的補充。第二，我們也特別需要“醫(yī)工結(jié)合”類人才，過去一些做傳感器的工程師和科學家，并不知道醫(yī)療器械有這類需求。我們要把醫(yī)療、信息的交叉融合搭建起來，讓這類人才與我們的醫(yī)療器械團隊相結(jié)合。

洪曉武：我認為復合型人才是非常理想的方式，我們更需要有一個復合型團隊，團隊可以有人工智能算法、臨床醫(yī)學，大數(shù)據(jù)和基礎(chǔ)研究相關(guān)的人才，基礎(chǔ)研究相關(guān)的學科不僅是生命科學，還有材料學等其他自然科學中的基礎(chǔ)學科。 

李文文（主持人）：如何擺脫快速抄襲和低價競爭的醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)困局，走向真正的研發(fā)創(chuàng)新？

洪曉武：有了復合型人才團隊，我們原創(chuàng)性的工作就可以真正做到從0到1的突破性發(fā)現(xiàn)。只有去做原創(chuàng)性的從0到1的工作，我們才能避免機械重復、照抄國外的醫(yī)療器械。

以“醫(yī)工交叉”項目為例，這類項目要想應用到臨床輔助診斷、早篩，甚至未來疾病的愈后轉(zhuǎn)軌，應用到AI這一領(lǐng)域，需要具備的重要特點在于，一件事要有高度的可重復性。比如，目前人工智能應用較為重要的領(lǐng)域是對腫瘤的早篩，如對肺結(jié)節(jié)、乳腺癌、宮頸癌、眼底疾病的早篩等。從上海復旦大學醫(yī)學院和上海交通大學醫(yī)學院在醫(yī)工交叉項目上投入的精力，以及對未來人工智能的賦能可以看出，這個領(lǐng)域一定是未來的朝陽賽道。 

王海：醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)或醫(yī)療產(chǎn)業(yè)，要發(fā)展AI或者未來科技，肯定要靠團隊來實現(xiàn)。由于醫(yī)療數(shù)據(jù)涉及病人隱私的特殊性，在數(shù)據(jù)模型和數(shù)據(jù)采集規(guī)范方面，要有大量的討論和論證才能去做。國產(chǎn)醫(yī)療器械包括臨床現(xiàn)在也有意識要做真實世界臨床，這就需要大量投入，其實，這也是為我們自己收集未來的數(shù)據(jù)，是非常有意義的。因為這是原始數(shù)據(jù)，有了這些數(shù)據(jù)后，才能去做未來的AI分析，數(shù)據(jù)是實現(xiàn)AI的基礎(chǔ)。所以，在一開始做模型時，就需要明確需要采集的數(shù)據(jù)源類型。其實，醫(yī)院有HIS系統(tǒng)，但與我們企業(yè)無法完全對接，因此如何建設(shè)團隊就特別重要。