從“解構水墨”“千層墨”到“三礬九染”，從“教師”“藝術家”到“行動者”，楊詰蒼以東方的筆、墨、紙，建構起一個無問東西的“黑的時空”，以及一個具有全球視野的“士”的狀態。

今年2月，“四兩千斤：梁紹基、楊詰蒼雙人展”開展，楊詰蒼老師專程從法國來到蘇州，不僅在館內現場創作了《再問·吳地》這一作品，同期也與館方配合籌備展覽開幕的各項工作。在此期間，我們得以有機會與楊老師聊聊這次展覽以及他的作品和創作歷程，在此分享給大家。

靈性結合

吳文化博物館：請問您與博物館進行展覽合作的契機以及想法是什么？

楊詰蒼：這次的策展人顧婧我很早就認識，我當時在上海的幾次行程里，與她有過交流。沒想到她是注重關注當代（藝術）的，所以她一提這個案子，我就很高興。加上我當時也正在和法國巴黎的吉美博物館討論一個個展，兩個東西重合，就很相似，所以對我來說是幸運的。

Le 11e jour de Yang Jiechang au Musée Guimet
? Galerie Jeanne Bucher Jaeger
楊詰蒼 “十一日談” 吉美博物館

顧婧給我比較輕松的選擇，她沒有告訴我應該做什么，但是她先比較詳細地解釋了吳文化博物館的收藏及主要的方向，如果博物館里的內容是這樣的話，我就考慮從與我的靈性創作有關系的（方向）來進行（展品方面的）選擇。

吳文化博物館 “考古探吳中”展廳

因為我創作的幅度比較廣，我既接受過傳統的教育，又受過美術學院的教育，所以在這里面（選擇）對我來說也不容易。后來我就決定選擇墨西哥的這條線路，因為我1990年的時候在墨西哥一路進行了為期一個多月的寫生，找到一些很好的作品，為這部作品（千層墨等）創作了大概有十年八年時間，比較符合吳文化博物館里一些考古方向的內容。

重新創作·《再問·吳地》

吳文化博物館：請您介紹一下本次的參展作品。

楊詰蒼：最明顯的就是墨西哥之旅的那批，用炭精棒創作的素描以及那些寫生，我到今天再看的時候，盡管過去三十多年了，還是很感動。它有一種氣息還給我，我當時對于瑪雅文明的訪問，或說是寫生也好，至今印象仍然特別深，實際上我是對著這些考古、遺物重新創作了。

（當時）墨西哥現代藝術中心請我去現場創作，所以我就先旅游，進行相關的考察，然后再創作，最終創作了一個個展，這個展覽里面有兩個很大的千層墨，就是在這個時候創作的，是跟這批素描、寫生同時（期）的。

《墨西哥之旅》 楊詰蒼

就千層墨而言，我采用了一種方式：即在一個平面內，不斷地涂抹。可以說，這兩張大作品和這個素描是一個整體。

創作《千遍書》時，我在廣州美術學院做老師。這張畫就是我當時在一張紙上，反復地試驗我的那些不同的墨，比如臭墨（宿墨），又比如濃墨、焦墨、淡墨，包括裱完畫以后那些洗完筆里面的墨，不斷試驗這個墨，這個時候在紙上就出來一個很意外的東西，它有很多層次。我們八十年代的這種實驗性的東西，沒想到它以后居然就是我的千層墨了，我直到現在才發現，當時千層墨的靈感已經在朦朦之中開始產生了，后來的千層墨就更徹底，越來越極簡了。

《千層墨》 楊詰蒼

我出國了以后，十幾年一直做夢夢到以前的人和事，可能是由于離家遠，產生了一種思鄉的情結。我決定表現他們：就寫他們，形成作品以后我還讀它，讀完以后變成一個（新的）“作品”，夢就沒有了，就解掉了，所以我通常是利用藝術、作品，來消解我自己的一些困惑。

顧婧給我一個想法，她說，“你可以依托和吳中有關系的人物重新做一個（作品）”，然后我就寫吳中的人，包括參觀、進入博物館那些觀眾的名單。現在就是變成一種像補墻一樣（的感覺），形式感還是一樣的，但是張力不一樣，原始的作品是更為私人的，這個（《再問·吳地》）就更符合博物館此刻的現象。

《再問·吳地》 楊詰蒼

我的作品，你大概都能感受到它和自然是很接近的；又比如我到海德堡，它是浪漫主義的發源地，那我就試試看進入海德堡浪漫主義的哲學觀，所以我的作品里面，很大成分是帶有浪漫主義色彩的。

加上你看我的作品，我很喜歡大自然的東西，我的作品一直都是用最原始的材料，比如紙、宣紙、墨，原材料我都是用礦物研制的，我一般不碰那些化學的（材料）。

《白火》楊詰蒼

黑白之間

吳文化博物館：您與梁紹基老師的作品是如何產生對話的？

楊詰蒼：梁紹基的作品比較細膩，我的特別厚重，就是很隆重的，他的是白的、比較斯文的，我覺得這個張力挺好的。

這次我們兩個聊得很好，我喜歡他的創作，他也喜歡我的創作，所以通過這個展覽，我們也建立了一種關系。

楊詰蒼（左）與梁紹基（右）在吳文化博物館

“在地”的美學

吳文化博物館：在博物館辦展的體驗有何不同？

楊詰蒼：還是（和現代美術館等場館）不一樣的，如果你說進去一個“白方塊”，一個當代空間，那就只是你的東西，很明顯就“出來”了。在這種博物館，里面有那么多經典內容的時候，我覺得就又多一層含義。

吳文化博物館 吳雅展廳

在一個經典的、古典的博物館里穿插當代（藝術）的時候，很多觀眾會覺得很舒服、很愉悅，觀眾進入一個他們以為的那種經典的、古典的博物館，看到一些令他們意外的東西，他們會再走一走，會留一點時間。

吳文化博物館 “四兩千斤：梁紹基、楊詰蒼雙人展”日常觀展現場

因為我既然是一個圖像的創作者，我就很關注圖像，當你的語言（外語）弱的時候，你的眼睛就不一樣了，整個的感覺就不一樣，所以在我的作品里面，很明顯的就是一個清晰、簡練的外形，但是能夠抓住其本質，這就是圖像的力量。

原材料我都是用礦物研制的，我一般都不碰那些化學的（材料），這個也不是故意為之的，可能由于我從小所接受的訓練，就是（使我）喜歡墨的味道，也喜歡這種自己親手做的東西，所以還是沒有什么沖突的。我也不拒絕西方文明，我也很欣賞他們的內容，但是我還是保留著我自己走過來的路，我沒有放棄這些，越簡練的東西越有力量，我從未認為簡單就是弱的，你從我的畫里也能看到，我（的作品）都很簡練的。

《三千針》楊詰蒼

我從小跟著師傅，他們實際上也是收藏家，我跟他們在一起學習或者生活的時候，他們就天南地北地講：一會要講這個墓，一會要講哪一個博物館，就是聽得多了，你在以后的生活中，無論去到哪一個地方旅游，第一個事情就是去看博物館，就變成一個習慣了。

加上以前我當學生或者做老師的時候，我在美術學院的導師每一次假期都給我個命題，讓我去看哪一個地方，比如像去看云岡（石窟）、龍門（石窟），他給我介紹里面的人，所以這已經變成一種生活上的風格了。每去一個地方總是看看他們的考古的東西、在現場的東西，這個東西對你長知識，對你關于地理的、歷史的記憶（形成）非常到位，它實際上沒有什么古代和當代之分，我覺得它是很“在地的”。博物館的功能是非常重要的，它不僅僅是美學，它比美學還厚了一層，它把時間往后拉，讓你感受到以后和未來的樣子。

- 特展信息 -

四兩千斤——梁紹基與楊詰蒼雙人展

展覽時間：2023.02.17-2023.06.11

展覽地點：吳文化博物館公共空間，二樓基本陳列廳

統籌：逃離烏托邦

采訪及拍攝：逃離烏托邦 MOMO

視頻剪輯及文案：湯斯燚 臧靖圓

技術支持：蘇州多棱鏡網絡科技

原標題：《藝術家采訪丨楊詰蒼：以張力和深度達成“四兩撥千斤”》

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