歲末年初，很多人會對自己的生活做一些規劃。有些人會選擇跳槽或者轉行，還有些人跨度更大，會選擇離開大城市，去農村開始自己的田園生活。

2021年9月至2022年9月期間，某社交平臺上圍繞農村小院總共產生了1136條筆記。年輕人向往田園，但是“向往的生活”真的那么美嗎？年輕人“回村兒”務農，能否成為對抗“內卷”另辟蹊徑的出路？

本期湃客Talk，我們邀請了兩位業內專家，來聊聊年輕人投身農業的嘗試。

年入八百萬？

我的農場在北京順義區柳莊戶村，一共300多畝。農場最大的特點不是生產模式，而是銷售模式——大約70%的產品都是由北京市民提前預定，農場再按照需求去生產、配送。

之所以選擇從事農業，和我的學習經歷有關。我是中國人民大學的碩博連讀生，碩士第二年也就是2008年4月，我去美國明尼蘇達州的一個農場工作了半年，度過了整整一個生長季。在農場里，我接觸到一個名詞叫“替代化的食物體系”（Alternative Food Network，AFN），了解了農場在整個網絡體系里是怎么生產和經營的。

原以為到農場是走走看看，卻沒想到，我的主要工作就是跟著農場主一起勞作，只有周末才有空處理一些研究上的事情。

在農場手機沒有信號，白天也沒有電腦電視，只有晚上回到居住地后才有網絡。每一天，都是和同樣幾個人、同樣一塊地相處。所以這半年，我其實更多地回到了自己的現實生活中。雖然遇到了很多挑戰，但確實讓我感受到了這種“踏踏實實生活”的吸引力。

2012年博士畢業后，我猶豫要不要找一份相對“正式”的工作，但國外農場和北京產學研基地的工作經歷，讓我還是決定專心創業，創辦了現在的“分享收獲”農場。

網上有傳言說我年入800萬，其實是有誤解。農場的營收確實比起800萬已經翻倍了，但這并不是我個人的收入，而是營業額，不意味著是利潤。

今年是“分享收獲”農場10周年，我們基本也處在一個相對穩定的發展階段。特別是在很多行業都比較艱難的這三年，我們還保持著比較正向的發展。

我在吉林的一個農村長大，每天站在院子里，就能看到綿延幾十里的農田。我博士學的是食品工程，工作這些年，我也一直特別關注農業領域。

年輕人投身農業，能否成為對抗“內卷”的另辟蹊徑的出路？我認為成功的都只是個案。

返鄉務農，本質上也是一個逆城市化進程的行為。現在中國農村人口占比大約是40%，其實現在的農村是很凋落的，老一輩的農民已經差不多五六十歲了，確實需要新一代的職業化農民。但與年輕人發自內心的熱愛不同，這些職業化農民所面對的，是真正的謀生。

首先，你需要面對農業式的辛苦，它沒有李健《風吹麥浪》或是周杰倫《稻香》所展現的人文和詩意。風吹日曬、暴土揚塵，真實的農業沒有那么浪漫。

其次，農業需要技術。不同的農作物，對光溫水氣的要求是不一樣的。一個品種需要在大自然里面對不同的氣候、倒伏、病害、雜草，才能錘煉出一個成熟的新品種，這是真正的實戰。

并且，農業掙錢很難。農業如果好賺錢，農民早發財了?，F在看到的成功案例都是種菜的，在郊區種菜能掙城里人的錢。但是，中國19億畝耕地，只有少數種菜，70%種的都是糧食。相比蔬菜，糧食含水量少、產量和價格又低，糧價漲跌還涉及民生，這些都會影響你的收入?，F在的上市公司中，養殖類的上市公司有四五十家，但真正種植的上市公司屈指可少。

另外，搞農業的人需要點童子功。像我從小在農村，四五歲就會和媽媽去農田里撿谷穗，這是生活的一部分?，F在的年輕人生長在城市里，忽然讓他們完全換一個生活頻道，他們沒有這個底子。

我身邊返鄉創業的人非常多，但我也見過很多人虧錢踩坑。

很多人會以為農業簡單，有機食品價格高、容易賺錢。但其實，農業門檻還是非常高的。我們組織“新農人培訓”，也是希望盡可能讓大家少走彎路。

培訓中我印象比較深的一位新農人，原來是一名藝人化妝師，她當時有一個感觸：父母在鄉村干一年活，可能連明星一個小時的收入都比不上。出身農家的她參加培訓后，回到安徽老家，改行種生態蓮子。我們會在生產技術、產品定位等方面給她提供建議，并助力她的蓮子在我們的平臺上銷售。

和這個女孩一樣，參與培訓的新農人大多在城市里待過很長時間，有的可能在IT大廠工作過十幾年，但最終選擇到鄉村去創業。

其實年輕人返鄉不只是想要創業，也是想展現一種可能性——“我在鄉村可以生活也可以工作，而且生活和工作的質量，并不比在城市里低。”比如在我們的農場，一日三餐吃的都是自己生產的有機產品；大家都住在附近的村子里，騎自行車上下班，通勤成本非常小；另外，我們的工作也非常貼近大自然。

自己種的菜更健康，

但有機食品

是你以為的那樣嗎？

有機食品的本意是“可持續”。比如不當地使用氮磷鉀化肥會使土壤里的有機脂含量降低，導致土壤營養元素比例失衡、水土流失等問題，這是“不可持續”的。

但是有機食品的概念到中國來后，很多人把它當成了一種安全標準。我認為有機食品的推廣存在幾個值得探討的問題：

第一，中國耕地面積占全世界的8%，人口占全世界的18%，人多地少。如果中國的農產品都進行有機種植，結果是產量整體減半，那就不是吃有機食品還是無機食品的問題了，是沒食物可吃了。

第二，50年前的中國農業其實就是有機農業，農田主要的肥源是畜禽糞便，因為那時候都會自家養家禽家畜，每家也有足夠的勞動力揀糞漚肥。但是現在的農村，勞動力流失，家里散養的家禽家畜也變少了。而且，很多養殖場的布局和農業是錯位的，長途運輸糞便從成本上是做不到的。

另外，現在的工業化養殖也存在問題，比如怎么來解決后期的激素和重金屬的問題。

我認為，有機農業在部分區域上進行是沒問題的，但在中國大面積地進行有機種植，還存在一些現實的障礙。

確實現在養殖上存在著問題，我們農場每年還得從內蒙古錫林郭勒大草原，專門運來幾百噸的羊糞。

很多人認為農業生產和管理，其核心只是農藥和化肥，其實不然。比如，使用農藥化肥的番茄，其產量就達不到我們有機管理的產量。

其實，可以在不影響糧食安全的基礎上，先從茶葉、水果還有蔬菜等農藥和化肥用量大的經濟作物上試行，同時把種養結合搞起來。

國外有機農業出現的伊始，就是因為他們在工業化的過程中污染了環境，人們希望改良這種現狀，才出現了有機農業。現在歐盟或者其他發達國家，都在朝有機管理的方向去發展。

如果把生態農業作為一個重要的發展方向，其實很多的東西都可以循環利用。比如，北京的廚余垃圾經過一定的處理之后，也可以回到土壤里做有機肥。

我選擇生活在鄉村做農業，還有一個原因，就是我把食品體系的問題了解得比較多。比如，我還研究過添加劑，也就現在說的“科技與狠活”。十幾年前國內食品添加劑的指標，和同期其他發達國家的指標相比，也是歷經了發展的過程。

最近辛吉飛的視頻也影響了很多人，可能過去大家只關注了蔬菜水果等初級農產品，現在更多地關注加工類食品的安全性，當然歷史都不會是一蹴而就的。

前段時間火熱的“?？怂箍萍肌?，如果從科學的角度和媒體宣傳的角度，不能簡單說對錯，但可能存在一些信息上的錯位，包括商業運作流量上的操作。

像我們有化學功底的人，想在實驗室里調出一點以假亂真的質感和色澤，很容易。但是整個食品企業都在這么做了嗎？

真正的食品產業，不是大家隨便把化學元素弄在一起，那是要出人命的。今天管理這么嚴，誰敢？

但“?？怂箍萍肌睘槭裁椿鹆?，就是因為有流量，大家跟著報道，對公眾就產生了誤導。

再比如，現在鼓吹的降碳水減肥、生酮飲食，也存在誤區。中國飲食結構和40年前比較，碳水化合物的攝入量并沒有增加，甚至還少了一點?？墒?，宣傳口徑卻把肥胖歸咎于碳水。說白了，食品企業作為上市公司，要關注市值和股價，總會想方設法弄出一些題材概念影響你。

治愈“自然缺失”的最好辦法，

到自然中去

我今年40歲，開始做農業的時候是26歲。從城市到鄉村，在農場生活的十幾年，是很受益的。

一是“居于田而食美”。有的時候大家一想到農產品的包裝就是大紅和翠綠。但是其實你生活在田野鄉村就會發現，食物有很多的色彩，那種色彩的多樣性不是人們坐在辦公室里就能想象到的。

二是“耕于田而為善”。我們在土地上耕作，養一些雞鴨鵝牛，人和動植物之間是相互服務的關系。人類認識身邊的萬物、服務于大自然之中每一個角色、善待土壤，我們也會得到大自然的回饋。

現在各行各業都在朝數字化發展，人好像變成了工業化、資本化進程中的一種工具。而相對來說，做農業雖然很累，而且很多新農人確實目前還沒有獲得理想的收入，但在做農業的過程中，他們收獲了很多東西。

現在的孩子，個人成就感是特別小的，因為覺得任何東西都很容易得到。這可能正是現在提倡讓孩子們到鄉村去接受勞動教育的價值所在。

北京一些學校，每周會帶著孩子們去體驗農業活動，比如，在教學樓屋頂建一個小菜園，讓孩子們感受從種一顆種子到最后收獲的過程。最后一節課，大家一起用屋頂菜園的食材包餃子、制作沙拉。孩子們除了自己吃以外，每個人都希望帶些餃子回家給爸媽吃。他們體驗了整個勞動的過程，知道了食物來之不易，對這些食材會更加珍惜。

我們每天看手機、坐在辦公室里的時間確實很多，但衍生出一種叫“自然缺失癥”（Nature-deficit Disorder）的現象，它會產生精神或身體的健康問題。

對比父母那一輩人，他們的幸?？赡苁谴汗澋臅r候能吃上肉。我最開始種地的時候，很多的幸福感是來自于種地，從種育一顆種子，到長出蔬菜，再到把菜變成餐桌上的一道美食，這個過程能夠讓我有很強的成就感。

現代化生活中，還有很多人患有過敏癥，而這種過敏也被認為和腸道菌群失衡有關。過于現代化的生活，比如天天在家里消毒、一生病就吃抗生素、經常吃垃圾食品等，都會導致人體的菌群失衡，進而對外界的環境變得更加敏感。

其實，從科學的角度來說，接觸土地本身，可以讓我們的孩子接觸到微生物以及大自然中更健康的微生物菌群，對健康是有利的。

城鄉本來就是二元的，如何在城市中親近自然？以我個人為例，在家庭小環境里，放上幾份綠植、墻壁掛上自然類的畫、帶孩子看一些自然紀錄片，不能身臨其境地感受，就創造一些自然場景或者元素。

在上海，高二有安排學生學農，看到一堆孩子穿著校服站在農田邊，接觸到一點土，就覺得要洗干凈。確實是衛生習慣，但不是干農活的樣子，還是缺少實踐性。家長有條件的話，可以多帶孩子到鄉間郊野看一看，親近自然。

在都市里，大家可以嘗試在小容器里，養一些像小白菜、小油菜這樣的葉類菜。它們對于水肥管理的要求不是很高，大概40天就能出一茬。這一方面算是一種園藝，另一方面也可以讓更多市民在都市里親近農業。

當年我們在清華大學的宿舍區，看到有告示說不允許大家在小區里開辟菜地，因為鄰居們對肥料的味道有意見。其實我想說，既然大家有這種需求，為什么不正面推進？

比如，同濟大學設計學院的劉悅來老師，他就在做社區農地，菜園結合園藝，既漂亮又能夠成為大家的社區公共空間。還比如，北京有一個購物中心開辟了屋頂菜地，員工在空余時間可以去管理自己的菜地，同時也有了一個釋放解壓的空間。

在國外，很多地方還鼓勵大家去養蜜蜂，不知道未來在國內是否可行，因為都市里園林綠化用的農藥也很多，授粉類的昆蟲非常少。當然，這也要考慮到安全問題。

【時間軸】

02：43  清華女博士后在京郊開農村，年入800萬？

10：11  給明星化妝的女孩，為何選擇返鄉種蓮子？

13：00  年輕人投身農業，能否成為對抗內卷的方式？

17：11  農業如果好賺錢，農民早發財了

20：59  孩子們接受田間教育，不是為了吃苦

24：44  治愈“自然缺失”的最好辦法，到自然中去

30：39  有機食品值得推廣嗎？

38：13  飯越吃越少，谷物是否會退出餐桌？

39：56  ?？怂箍萍迹髁康南葳?？

41：55  食品包裝為何都是大紅大綠？

46：05  都市里親近自然，社區農地或可嘗試

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主播、撰文 / 陳玉坤

監制 / 徐婉

海報 / 周依

運營 / 胡雅婷

實習生 / 白麗斐 張譯文