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專訪|大器“老”成的演員吳彥姝:我從來不考慮年齡的事

澎湃新聞記者 陳晨
2022-09-09 11:27
來源:澎湃新聞
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澎湃新聞專訪演員吳彥姝。視頻編輯 陳晨 薛松 章渝婷(03:46)
八月閉幕的北京國際電影節(jié)上,84歲的吳彥姝憑借電影《媽媽!》拿下她人生的第一個國內(nèi)獎項的最佳女主角。給她頒獎的劉曉慶激動得落下眼淚,評審秦海璐在后臺接受采訪時說,看吳彥姝老師的表演時,時常充滿學習和反思。

2022年8月19日,吳彥姝(左)憑借《媽媽!》獲北京國際電影節(jié)最佳女主角獎。視覺中國 圖

《媽媽!》延續(xù)了導演楊荔鈉一貫的劇情片雙女主設(shè)置,85歲母親照顧65歲患病女兒的設(shè)定,注定要為中國電影貢獻一對史無前例的母女形象。

影片中吳彥姝的表演深情而克制。女兒因為特殊的病情一步步釋放曾被壓抑的人性和過往,母親則是一個清醒的明眼人,眼看著生活在崩塌卻要用她的愛和胸懷籠絡(luò)起一地碎片和雞毛,安撫所有不安與傷痛。

一輩子在山西省話劇院演舞臺劇的吳彥姝,曾在出演話劇《劉胡蘭》時受到周恩來總理的接見,退休后很長時間在家照顧生病的親人。演了一輩子戲,真正通過影視劇進入觀眾視野是在75歲之后。這些年,活躍在大小銀幕上的吳彥姝,已經(jīng)是名副其實的“國民奶奶”,《北京遇上西雅圖之不二情書》《相愛相親》《流金歲月》《又見奈良》《穿過寒冬擁抱你》……她用她的優(yōu)雅從容,為中國銀幕貢獻了一個個鮮活的老年女性形象。

今年拿下北影節(jié)的最佳女主角后,吳彥姝回到酒店高興得像個孩子般蹦跶起來,隨即又叮囑工作人員,“不能播,不成樣子啦。”

作為北影節(jié)歷史上最年長的“影后”,吳彥姝調(diào)侃自己“胸無大志”,有戲演就好好演戲,沒戲的時候就用心生活,無論是被工作需要、被家人需要,還是如今被導演們和觀眾需要,只是做好自己當下能做的事情。“要說有什么大器晚成的話,那我應該是‘大器老成’。”她樂呵著調(diào)侃道。

9月10日,由吳彥姝、奚美娟主演的電影《媽媽!》正式在全國院線公映。

《媽媽!》海報

一個知識分子對待不幸和死亡的認知

電影里最初登場的吳彥姝,是個頑皮老太,在精干女兒的照料下,她更像一個任性的孩子,時而頑劣,時而少女,時而通透。生活上,她依賴女兒,新鮮的事物和繁瑣的家務(wù),自然而然交給晚輩就好,像極了許多家庭里“家有一老,如有一寶”的樣子。

可當意識到女兒得病的時刻,為母則剛的一面毅然而然地本能般浮現(xiàn)。

《媽媽!》劇照

耄耋之年的老媽媽,開始鍛煉身體,平板支撐,舉啞鈴,練瑜伽;她開始重拾做飯等生活技能,學習對抗病灶的知識;她用行動告訴女兒不要害怕,即使女兒因病從一個優(yōu)雅的大學教授變成暴躁的小女孩,即使女兒將再也不記得她和這個世界的一切,媽媽依然會像母狼一樣,保護自己的幼崽,這是母親的天性和本能。

“一般的作品寫阿爾茨海默病,都會是老年人得,但是這一次顛倒過來,是女兒先得了,我覺得這很有挑戰(zhàn)性,而且寫得很好,這個媽媽的大愛,非常打動我。”吳彥姝這樣談起最初接到劇本時的驚喜。

在導演楊荔鈉看來,影片中母親蔣玉芝這個角色幾乎是非吳彥姝莫屬的。蔣玉芝是大學教授,退休之后的生活自持、優(yōu)雅、體面。吳彥姝也是書香門第出身的大家閨秀。

《媽媽!》劇照

吳彥姝父親早年留學早稻田學金融,回國后在中山大學當過教授,后在山西醫(yī)學院工作;媽媽大學學的是中國文學和家政——那時的家政就是將女孩培養(yǎng)成知書達理又有氣質(zhì),對女孩子的教誨是吃飯不能發(fā)出聲音,不能有剩飯;出門要隨身攜帶一塊手絹,打噴嚏用手絹捂住口鼻;喝茶的時候,不能露出牙齒……吳彥姝沒有那么刻板地在生活,但優(yōu)雅和修養(yǎng)已經(jīng)成了印在骨子里的氣質(zhì),隨時能夠調(diào)動。

《媽媽!》劇照

影片中有一個橋段,時好時壞的女兒對媽媽說,“我覺得我離你越來越遠了。”晚年和病痛的殘酷,放到這樣一對母女身上,更添一份“白發(fā)人送黑發(fā)人”的悲涼。而吳彥姝談到其中情境時,認為電影也給出了獨特而豁達的人文視角,同時這也符合她的人生觀。“她是一個大學教授,所以她對待認知死亡和一般人是有不同的,就像我自己一家人,對死亡的看法也是這樣,這是一個規(guī)律,人必須死亡,不可能有例外。具體到這個老太太身上,她展現(xiàn)的就是一個知識分子對死亡的認知。但不同的一點是女兒得的是阿爾茨海默病,這個病讓記憶的消亡是漸進的,而這種漸進的忘卻會比突然的死亡來得更殘忍,更讓人不舍和心疼。”

吳彥姝的人生里也有很長一段時間在照顧病人,從愛人到雙親,她的人生都在為所愛之人的人生最后一程奔忙。“我這個人胸無大志,退了休以后,我在家里照顧兩個病人的時候,我也覺得這是對我的需要,我覺得把他們照顧好就是我的義務(wù),就是我應該做的,那時候不去想藝術(shù)什么的,我也覺得沒有白活,也覺得陪伴他們很有意義。后來他們都相繼去世了。我在家里沒有事干,每天做做家務(wù),弄弄花草,也覺得很平靜充實,讓我出來演戲,我也就出來演戲了。”

《媽媽!》劇照

各式各樣的“國民奶奶”,都不是吳彥姝

雖然一直在山西演話劇,不過吳彥姝和電影早就結(jié)下冥冥之中的緣分。

七十年代末,因為團里缺導演,吳彥姝成了團里發(fā)展培養(yǎng)的對象。她被選送去跟著大導演謝晉在《啊!搖籃》中擔任副導演。但再續(xù)上與電影的緣分,竟然是退休十多年后了。

《北京遇上西雅圖之不二情書》導演薛曉璐第一眼看到吳彥姝,我就覺得她要找的那個奶奶是她。“她是一個有質(zhì)感的老太太,我喜歡她的皺紋,她的皺紋特別慈祥。”吳彥姝在片中的角色并不重,和林爺爺辦婚禮時那句“謝謝你哦”卻令不少觀眾破防。

《北京遇上西雅圖之不二情書》劇照

張艾嘉的《相愛相親》里,吳彥姝飾演的姥姥最后放下了守了一輩子的孤墳,雙眼含淚摸著丈夫的棺材說:“我不要你了。”微微佝僂的瘦小身軀里是堅守一生后的不舍、豁達與坦蕩。

《穿過寒冬擁抱你》中,她是臨危受命堅守前線的醫(yī)生,在出租車上通過手機答應男友的求婚,跟劇組里香港服裝師現(xiàn)學的那句粵語臺詞“呆曲C,我應承你”,成為整部戲最催淚又溫暖的時刻之一。

《又見奈良》里她只身前往日本尋找失去音信的戰(zhàn)后遺孤養(yǎng)女,言語不通在異國他鄉(xiāng)憑借著自己笨拙的肢體和表情傳達人與人之間的溫暖和善意。

《流金歲月》里80多歲的南孫奶奶面對已經(jīng)破產(chǎn)落敗的一家子,依然腰板挺直,即使一頓簡單的家常飯菜,也要確保裝盤得體。“如果一家人,今天不做飯了,明天不梳頭了,衣服也不熨了,那才是沒了家,沒了生活呢。”堅定自持中讓人看到真正的優(yōu)雅。

《流金歲月》劇照

有人夸贊吳彥姝的可塑性很強,既能夠演名媛,又能演農(nóng)村老太太。她剛被女兒接到北京生活的時候,偶爾客串一些戲份,覺得這個年紀能演的角色已經(jīng)不多,只要有需要,戲多戲少她都樂意。因為話劇演員出身,臺詞功力了得,越來越多戲份吃重的重要角色都找上了她。

吳彥姝告訴記者,演員始終被動,能夠遇上什么樣的戲并沒法預設(shè),“我沒想過我一定要接什么樣的戲,不接什么樣戲,但還是會看這個劇本里的人物‘有沒有戲’,最主要的是有性格,這樣的話你在創(chuàng)造角色的時候就能跟上一個角色區(qū)別開。我一直要求我自己創(chuàng)造角色,要和其他角色區(qū)別開,要使自己忘我,所謂的忘我就絕對不能是吳彥姝,應該是角色那個人。如果總要演自己,那還叫演員嗎?”

《媽媽!》劇照

生活隨性,但這三件小事每天都要堅持做

今年上半年,吳彥姝在片場一組健身視頻上了微博熱搜。視頻里,吳彥姝向?qū)а菡故舅囊蛔竹R、小燕飛、平板支撐等高難度動作,年輕人做起來都不輕松的姿勢,她完成得標準又輕盈。這些動作也被導演保留到電影里,成為極具說服力的來自母體的無限潛能。

說起這段秀技能的機緣,是有一天導演楊荔鈉問她,姥姥你會哪些運動?當時現(xiàn)場正好鋪了一個瑜伽墊,吳彥姝就走過去趴在上頭,做了她日常鍛煉會做的動作,導演驚喜地大呼“都用上都用上!”

她的狀態(tài)太好了,以至于這些年幾乎逢人必被問的問題,就是如何保養(yǎng)或是日常生活里是什么樣的狀態(tài)。吳彥姝告訴澎湃新聞記者,自己日常的生活其實很隨性,“我跟大家一樣起了床以后遇到什么事做什么事兒,也沒有必須幾點起床幾點吃飯,必須講究吃什么。還是會看心情,看當下那一天具體遇到什么事需要我去做。但是有一點我堅持的就是鍛煉身體,平板撐一分鐘,‘燕兒飛’一分鐘,還有每天要走6000步左右,這三樣我是堅持每天都要做的。沒有時間規(guī)定,得空了就做了。”

《媽媽!》劇照

這些年吳彥姝的戲越接越多,作為“高齡勞模”,每次進組前,她還會去做個體檢,好讓合作的伙伴放心。這次挑梁戲份如此吃重的大女主,她也沒覺得體力上有什么辛苦,“不管是主角配角,只要開機,就在這個角色里生活,并不是次要角色就比主要角色省力,只不過主要角色拍攝的時間長,次要角色時間短一些,但每一天里投入的精力是一樣的。”

電影里的媽媽,在女兒得病之前,是一個依賴晚輩安享晚年的狀態(tài),吳彥姝也觀察到生活中有一些老年人上了年紀后會變得越發(fā)像小孩,但她說自己完全不是這樣,“我要求我自己是非常獨立的。”無論是拍《北京遇上西雅圖之不二情書》還是《又見奈良》都在國外取景,她是不懂英文一個人拿著護照,把關(guān)鍵詞寫下來注好拼音就能在異國他鄉(xiāng)自己去玩得自得其樂的老太太。孩子們也知道她獨立,支持她繼續(xù)做想做的事, “只要我精力可以,會一直拍下去。女兒外孫不反對,我不限制他們,他們也就不會限制我,而且他們對我很放心,因為我完全可以自理,每次拍戲都是一個人坐飛機去片場。”

《又見奈良》劇照

角色越接越多,她反而越發(fā)起勁,“年輕的時候選擇演員的時候,我就知道做演員是辛苦的,我們那個時候坐著卡車去給農(nóng)民或者是部隊演出,到工廠、農(nóng)村和部隊去,辛苦已經(jīng)成了一種習慣,你就應該是這樣,要不你就不要選擇做演員。”吳彥姝說,“我是挺喜歡累的,我覺得累點才能夠付出的多,才能夠創(chuàng)造的更多。”

隨著這些年被越來越多的觀眾認識,許多人評價吳彥姝是能夠看到老去后“最好的樣子”,問她怎樣看待自己當下的年齡和狀態(tài),吳彥姝說,“我就不去考慮,歲月就是要流逝的,憂慮今天又長了一根皺紋了,明天臉肌肉又塌了,再怎么補充過一陣子還得老,反而弄得自己心情不好。我就高高興興地過每一天,做好自己的事情,讓自己強大起來,別人也就對你另眼看待。”

至于被評價最多的“優(yōu)雅”,吳彥姝說,“好多人都愛說我優(yōu)雅,我自己從來沒這么覺得,我就是一個普通的女人。”

    責任編輯:張喆
    校對:欒夢
    澎湃新聞報料:021-962866
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