【編者按】

10月14日晚，在北京出版集團《十月少年文學》雜志主辦的“原創文學與戲劇教育論壇”上，多位從事兒童藝術教育、創作的工作者聚集在一起，探討了他們對于當前中國兒童文學和戲劇的看法，呼吁應當重視兒童的戲劇教育。

論壇上，擔任北京市教委藝術處金帆藝術團評委的王騏指出，現在許多中國孩子不善表達，即興演講的能力、表達自己想法的能力都很差，這與學校沒有重視戲劇教育十分有關。

對談中，兒童文學作家張之路提出，中國當前的兒童話劇普遍存在的問題是，花哨的、表面的東西太多，富有內涵的、打動人心的東西卻很少。

而長期從事兒童戲劇教育工作的葉遜謙認為，文學與戲劇是緊密相連的，用戲劇多元的藝術形式引導孩子進入文學領域是一個非常巧妙的方法。在他看來，原創兒童戲劇的方式是對孩子進行真正的素質教育，戲劇可以豐富他們對世界的理解，教會他們懂得如何體諒人心。

來自俄羅斯的兒童劇編劇斯捷潘覺得，他接觸的中國孩子多數都很怕犯錯誤，特別害怕失敗。在他給中國孩子上戲劇演講時，第一節課就是告訴孩子們要勇于表達。斯捷潘認為，兒童的戲劇教育不應該只是教孩子背臺詞，而是要引導他們學會找故事，“有趣”才會讓他們真的感興趣。

以下內容整理自現場四位嘉賓的發言：

王騏：我們的義務教育體系中，沒有跟戲劇相關的課程。如果一個課程被納入到教育體系當中，會影響一個孩子的發展。我們現行的藝術教育就是美術和音樂，而美國的藝術教育包含了戲劇、舞蹈、音樂、造型藝術四大門類，俄羅斯也是這樣。現在的藝術教育課程體系造成了我們的孩子只能在有限的范疇內來學習藝術，而我們所說的戲劇教育很多時候是在學校的第二課堂進行。

第二課堂是活動教學，有的學校成立了戲劇社，會有各種各樣的演出活動。但問題是，在這種情況下，我們的孩子往往表演有余，表達不足。所謂表演有余，是孩子們按照老師、專家的要求，演出了很多劇目，可是很少有孩子自己選擇的余地。實際上，讓孩子們能有自主表達的選擇才是最重要的。

現在的孩子讓我有一個感覺，一旦接觸人或者出國參加活動，很少表達自己的意見，他們往往不善于表達自己，喜怒不形于色。我們的許多孩子即興演講的能力、表達自己想法的能力特別低，這顯然和我們的學校沒有重視戲劇教育十分有關。我們應當重視，把文學和戲劇教育結合起來，就才有可能把立美和審美結合起來，使孩子們從實踐中產生認識。總的來說，我們的一些孩子知道的很多，做的少，實踐能力比較差，這也造成了他們的創新能力不高。

張之路：當下中國有一個非常奇怪的現象，我們的兒童文學或者兒童圖書的市場非常好，業內說是黃金十年，而且還準備迎接下一個黃金十年。中國兒童文學的圖書在整個中國圖書的發行上，不但數量大，碼洋還很高。和這個現象相悖是另兩個分支：兒童戲劇和兒童電影。它們的現狀與十年前、二十年前相比，我覺得沒有太好的發展。

兒童電影現在每年的產量不少，2000年、2001年我參加了華表獎兒童單元的評比。那兩年，我們的兒童電影產量差不多是100部，也就是說平均每年有50部，但是很多作品大家似乎都沒有看過。有一位語文老師曾跟我說，讓孩子看一部好的兒童電影，比他們上十節語文課起到的效果更大，但是現在很多孩子看不到兒童電影。

我們再說說戲劇，周圍的孩子和家長一來沒有機會，二來各種條件限制，幾乎看不到兒童的話劇。但戲劇比起電影來講，離孩子們更近。而我們現在的兒童戲劇有這樣一個風氣，加大了它的娛樂性，比如說舞臺、道具、美術都做得很漂亮，而且在演話劇的時候，加上了歌舞。但作為一個兒童話劇，它的內涵和故事應當是更重要的事。當前的兒童話劇普遍存在的問題是，花哨的、表面的東西太多，富有內涵的、打動人心的東西卻很少。

葉遜謙：我覺得無論是做演出還是做教育，最主要的是要看到孩子“看到的東西”，無論是給他們看演出也好，還是跟他們當面溝通對話，我希望能夠傳遞一些感受和能量給他們。比如說，最近我在弄的一部叫《愛麗絲冒險奇遇記》的劇，我們想傳遞給孩子的是關于勇敢，關于創意，希望去打開他們想象的空間。剛才王騏老師說的我聽了很有感觸——“表演有余，表達不足”。我們希望孩子們是在思考的，他們有思想的，而不能只是站在舞臺上背臺詞，搔首弄姿去假裝一個人物。

無論是文學還是戲劇，最終不是有多么花哨的舞美，更多的是我們的心在向孩子們傳遞一個怎樣的想法。我們不應當只是兒童文學，也不只是兒童戲劇，而是家庭文學、家庭戲劇。我經常想象一個美好的畫面：當“大朋友”和小朋友一起看完一個演出后，他們牽著手離開劇院時，能找到一個共同的話題去聊，有更多的創想。一個半小時的演出如果能延伸出另外一個半小時的討論，這才是一部劇最美好的地方。

斯捷潘：現在全世界的情況都差不多——看書的人越來越少，而且小朋友想看的書和老師讓他們看的書有時候不太一樣，大部分老師不太懂孩子想要什么。在俄羅斯，初中的孩子在上文學課的時候，最喜歡的就是戲劇作品。

我們應該從孩子上幼兒園的時候就開始讓他們愛上文學和戲劇。從好玩開始，不要讓他們覺得無聊。同時，我想說不要讓孩子看成人的故事，現在一些兒童戲劇不是孩子們演的，而是成年人演的，這一點意思也沒有。孩子是孩子，他們其實很聰明。雖然有文化差異，但無論他們是俄羅斯人、中國人，還是韓國人，他們都是孩子。

我發現，中國的孩子在三年級前都非常開放，但在那之后，他們就變得越來越收斂了。中國孩子很怕犯錯誤，我不知道老師給他們說過什么，但我發現他們特別害怕失敗。我給中國的孩子上戲劇演講，第一節課就是告訴他們要勇于表達，這里沒有別的限制。很多老師讓孩子們去學得跟成年人一樣表演，但是他們是孩子，事實上我們不懂，他們其實很會演，因為在那個年紀很容易相信“這就是真的”。你告訴他，他現在是孫悟空，在他心里此刻他就是孫悟空，這是孩子的思維。你要讓他覺得這很有意思，讓他感興趣，而不是教他背臺詞，要引導他們去尋找故事，同時也不要怕修改故事，很多人喜歡教授傳統的方法，我覺得這不需要，你應該嘗試去控制他們。