86358賈家莊短片周落幕，在麥麥提導演驚喜蟬聯最佳短片獎的背后，引發了我們思考影像表達與其所處地域之間相輔相成的關系。地域文化既可以成為一個導演靈感的來源與風格呈現的舞臺，另一方面，卻也在無形之中，成為高懸于所有創作者頭上的“達摩克利斯之劍”。

那么究竟如何妥善處理兩者之間的關系，實現作者的自我表達而又不拘泥于大眾對于這一日漸固化的對于地域的刻板印象，實現真正意義上的創作自由?

帶著這個問題，我們專訪了東北作家班宇，并結合展映短片詢問了一些他對于86358短片周上亮相的青年導演的看法及評價，期待他為我們做出解答，指出方向。

作家班宇從小長于沈陽鐵西區的工人村。業余時間撰寫搖滾樂評來獲得自我實現。 但媒體飛速變化，音樂雜志接連倒閉，班宇無稿可寫。2016年，朋友發來微信，邀請他參加豆瓣閱讀的征文比賽。《工人村》系列拿了豆瓣征文喜劇組的首獎。 去北京領獎，班宇站上領獎臺，認認真真地說，自己以后會接著寫。

2018年11月，班宇的第一本小說集《冬泳》出版，同時得到了嚴肅文學圈和普通大眾的關注和認可。

采訪∶劉小黛

編輯∶歸戲

責編：劉小黛、萬年

策劃∶拋開書本編輯部

未經許可，禁止轉載

劉小黛：東北作家這兩年起來了，東北文藝復興也來了，您作為東北文學代表作家之一，怎么看待這種現象？

班宇：以地域性來評述這種現象的話，一定有更深層的原因，可能是一個時代的情緒問題。如果我們現在反過來看，我的那些描述東北地區人民生活的小說，大部分發生的時間應該是在90年代或者2000年左右。

為什么90年代或者2000年左右這種形式在今天又重新喚醒了大家呢，或許是大家處于同一種或灰心，或有點憂慮的那種情緒之中，兩個時代在不同的時刻產生了一種共鳴，所以導致今天我的很多年輕讀者也能感受到那個時代的情緒。

他認為自己內心當中的這些想法、看法和觀點，跟我書里面描述的上一個時代的人們，或許有著相同或者類似的遭遇，所以他會產生共情。這個可能是東北文藝作品被大家重新認識到的一個點。

再有一點可能就是所謂的“東北文藝復興”的這些作品，大部分都有一種懷舊的情緒。比如寶石的那首《野狼disco》，講的都是上一個時代的事情。BB機、大背頭、舞廳蹦迪這些都是屬于90年代的，屬于八零九零后的童年記憶，這或許也是一個原因。

在賈家莊新浪潮書店翻閱班宇的《冬泳》

劉小黛：在諸多文學作品與影視作品中，我們所熟稔的東北永遠都是一片蒼茫和遼闊的，而入圍本次主競賽單元的短片《人子》則刻意呈現了一個不同于我們一般認知的、閉塞而狹小的東北。我想請問班宇老師您對于從小生長的環境在您的作品中的呈現方式加入了哪些您自己的思考和處理？

班宇：我自己的思考和處理可能都是跟我的切身感受相關。我看了兩遍《人子》，在第二遍的時候忽然有幾個瞬間會被它打動。

就是人在無依無憑的時候，需要一個特別高的那種信仰，比如說基督教。當然我們不評述這里面對于信仰的表達是否真實，以及跟真實的那個基督教到底貼的有多近。

但是它給我的感覺是，人永遠需要一個向上的愿望或欲望，就好像是有一片燈光，你知道你摸不到它，但還是想要一直跳起來去觸碰。當然還有在這種欲望之下，人們的這些奔跑、起跳、互相觀望等各樣的動作……這個是我認為在那部影片里面所展示出來的。

第二遍的時候，也是有幾個場景很被它打動，包括那個結尾，所有的光亮起來的時候。

然后《人子》這部片子給我印象很深的就是，它所有的東北話對白都是對的。因為我生長在東北這個環境里，會感到有部分文學或者影視作品在刻意做一些東北話的處理，這個片子其實沒有。所有的對白至少都是沒問題的，是順的；人物的情緒也是對的。《人子》其實寫了兩個很標志性的人物：一個看著很混的兒子，一個像老好人一樣的老人。

劉小黛：對于東北三省獨特的自然環境所哺育出來的一批文藝工作者，如：導演耿軍、作家雙雪濤，我想請問您認為您跟他們之間在敘事語言和表達方式上面共通的或者特色是什么？

班宇：這個我還是說不太好，因為可能外界看我們的共通點會更多，但是我們自己在看對方作品的時候覺得差別還挺大的。作品是跟人相關的，你是什么樣的人就會寫出什么樣的作品，所以這個共通點我可能不太好談，但是他們的作品我都很喜歡。

耿軍他們都是我好朋友，像耿軍的《鐮刀錘子都休息》，他們的作品有一種不同于遼寧的氣場。比如黑龍江的氣場就是冷幽默，對話很少，不像遼寧有一種小品氣場。

班宇豆瓣賬戶截圖（經作者本人授權公布）

還加入多年前建立的資源小組，妥妥影迷！

劉小黛：您之前是寫搖滾樂評，后來通過豆瓣征文《工人村》系列拿了豆瓣征文喜劇組的首獎。你對渴望成功的年輕人有什么建議？比如像您一樣抓住機遇？

班宇：現在機遇很多，有各種征文和電影節。做第一部作品的時候不要想太多，誠實表達自己就可以。

大概只有在青年階段才會肆無忌憚地、毫無顧慮地表述自己的情感和生活經驗，而這些永遠不會落伍或被人看低。只要是自己誠實的表達，大家一定會被你的為人打動。

劉小黛：其實這次很多是短片，您自己也寫了挺多短篇小說。您覺得短篇小說是否適合改編成長篇劇本？比如萬瑪才旦導演的很多作品都是改編自己的短篇小說。

班宇：如果改編電影的話，按照一些小說作者的理解，最適合的可能是一個中篇小說的長度，發揮空間比較大。短篇小說改編成電影的優勢就是文本的縫隙和空間比較多，導演和編劇可以進行進一步的想象和發揮。

對于一部電影來說，稍微一點的缺陷就是它的故事情節可能會沒有那么波瀾起伏，但這個還是看導演最終想要什么樣的表述。

比如萬瑪才旦老師的小說我很喜歡，電影我也很喜歡，他新的小說《水果硬糖》其實特別好。這部小說相比之前那些小說，情節要更細膩、更豐富。如果能做成電影的話，我也挺期待的。

劉小黛：80年代我們說可能是文學或者電影的創作高峰，有很多好的電影其實也都改編自小說，比如《霸王別姬》改編自李碧華，《活著》改編自余華。您如何看待現在沒有偉大中國電影誕生這個問題，是否和沒有好劇本相關？文學界如何面對市場這個問題？

班宇：文學界如何面對市場，這個問題特別難講，因為現在文學界不光是我，很多人也都在尋求如何面對市場、如何面對市場化。現在看來影視化可能是一個比較好的辦法，但具體過程又特別復雜。

不能只是為了改編而去寫一篇小說，那還不如直接寫個劇本。肯定也要考慮到小說文本和電影文本之間巨大的溝壑和差別，所以我認為它們是兩套東西。

這次短片節有一部片子叫《炮仗的故事》讓我很驚喜，它改編自我朋友王占黑的小說。我也會特別留意那些有文學原本的影視作品。文學原本的一個好處就是，一般在故事線索和邏輯上會比較明晰一點，我是指現實主義題材的敘述性的小說，不是先鋒、實驗小說。

而且我跟一些編劇聊天的時候，如果他們需要建議，我會建議他們先把劇本寫成一個小說，你可以永遠不用它，但是通過這個小說你可以知道自己的故事邏輯是如何發生的，可以知道自己的那個故事點在哪塊。以便于在做劇本的時候把它變得更順滑，邏輯更通順。

劉小黛：您自己作為嚴肅文學的代表人物，怎么看待娛樂至死年代視頻逐漸取代圖文的可能性？

班宇：我一直覺得取代文字的可能性有太多太多，但是現在文字還是有不少的自己的小陣地，因此我并不擔心。而且現在無論是影像還是圖片，其實背后都有一個文字文本的存在，所以文字目前還是根基之一。

劉小黛：您現在除了自己創作，還做一些電影節的劇本創投評審，這次也是來到這邊做評委。最近有什么新的小說創作計劃嗎？

班宇：小說一直沒有停，還在寫手頭的幾篇中短篇小說。目前還沒有其他計劃，基本上就在寫自己的東西。

劉小黛：最后想問一下，對這次來到86358的整體體驗，還有對于這邊的年輕導演有什么想說的嗎？

班宇：我參加了大概兩三年這種創作或者電影節的評審，現在整體給我的感覺是年輕人的電影變得越來越多元化，不那么固步自封。

不是說以前有一些題材他們想寫不寫，而是我最早看很多創作項目的時候，他們往往固定在幾個主題上，或談論女性，或談論阿茲海默，或者是談論某個社會議題……你會發現很多導演很多劇本都是可以落在這幾個形象。

再比如說他們想做一個類型電影，像寧浩《瘋狂的石頭》那種環形敘事的電影，或者是青春敘事，大概可以分成這幾個部分。那么這次尤其是在86358，我看到的片子明顯是想要突破這些范疇，這是讓我覺得特別開心的一點。

不完全被社會議題所束縛，而是從自己的生命經驗出發，這個是我更認可的事情。

他們有自己的思考，包括對于未來，對于跨語境跨國際。像《人子》那樣對于生在這片土地上的思考，鄉村確實是有那樣教會的信仰，像《布谷鳥》和《手風琴》，對于故鄉之愛的表述真的非常打動我，我覺得特別好。

拋開書本主編和86358評委班宇

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原標題：《東北文學代表人物班宇，下崗后迷上了豆瓣》

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