石磊

1999年，石磊從人大附中考進(jìn)北京大學(xué)物理系。讀本科時(shí)，石磊同時(shí)修讀北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心的課程，繼而考取了北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心金融學(xué)碩士。

畢業(yè)后，石磊順利進(jìn)入了中國(guó)銀行總行全球金融市場(chǎng)部，又稱“球部”，先后負(fù)責(zé)外匯市場(chǎng)、中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)、債券市場(chǎng)的研究工作。7年后，石磊加入平安證券固定收益部，此后就一直從事債券市場(chǎng)相關(guān)工作，還成為《財(cái)新周刊》和路透的專欄作者，他寫的大量分析文章在圈內(nèi)廣為流傳。在此期間，石磊還于2008-2009年參與國(guó)務(wù)院金融危機(jī)應(yīng)急小組的顧問工作，并被中國(guó)國(guó)家開發(fā)銀行聘為特約專家；連續(xù)獲得2009年、2010年《證券市場(chǎng)周刊》“遠(yuǎn)見杯”中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)第一名。

由于德爾塔疫情，石磊在杭州辦公室通過視頻接受了澎湃新聞第一次采訪。

“我的職業(yè)生涯全是趕上了時(shí)代的召喚——從2009年到2015年，直到2016年辭職，我都在平安證券固定收益事業(yè)部。這個(gè)部門既做債券發(fā)行，也有投資業(yè)務(wù)，我負(fù)責(zé)的是投研。所以它其實(shí)是一個(gè)閉環(huán)的生產(chǎn)鏈，從生產(chǎn)債券到投資債券都可以完成。”

石磊回顧起那個(gè)時(shí)候的中國(guó)信用債市場(chǎng)，因?yàn)椴艅倓傞_始，沒有什么信用風(fēng)險(xiǎn)，也沒有違約。只要能夠維持流動(dòng)性，債券的業(yè)績(jī)能夠穿越牛熊，是一個(gè)完美的套利業(yè)務(wù)。如今回看，石磊將之總結(jié)為是一個(gè)時(shí)代的紅利。

資產(chǎn)管理行業(yè)是這個(gè)時(shí)期里中國(guó)金融行業(yè)最璀璨的明星。資產(chǎn)管理行業(yè)規(guī)模擴(kuò)張速度曾多年持續(xù)保持在50%以上，信托、銀行理財(cái)、保險(xiǎn)資管、券商資管、基金、私募各類機(jī)構(gòu)先后登場(chǎng)，攻城拔寨，規(guī)模為王。

到了2016年之后，債券開始有了違約。2016年6月7日，大型國(guó)企東北特鋼集團(tuán)宣布一到期債券違約，是當(dāng)年的標(biāo)志性事件。

盡管大多數(shù)固收產(chǎn)品仍然剛性兌付，石磊發(fā)現(xiàn)，作為一個(gè)資產(chǎn)管理者，越來越難以去面對(duì)客戶的剛兌需求。因?yàn)橥顿Y端是波動(dòng)的，信用風(fēng)險(xiǎn)也越來越大。那一年做得很痛苦，局勢(shì)的變化也逼迫著石磊去思考是不是還能夠像過去一樣停留在舒適圈內(nèi)，而他當(dāng)時(shí)已擔(dān)任平安證券固定收益事業(yè)部總經(jīng)理和研究主管。

石磊在吸引子的杭州辦公室

石磊清醒地認(rèn)知到，資產(chǎn)管理行業(yè)野蠻增長(zhǎng)的時(shí)期已經(jīng)落幕，通道業(yè)務(wù)已經(jīng)式微，行業(yè)即將開始升級(jí)重構(gòu)，從影子銀行到資產(chǎn)管理，整個(gè)資產(chǎn)管理行業(yè)將被重塑成財(cái)富管理服務(wù)、資產(chǎn)配置、投資委托管理，精品資產(chǎn)管理及ETF等多個(gè)層次。

石磊擔(dān)任董事長(zhǎng)的吸引子信息科技有限公司2016年8月26日在上海注冊(cè)成立，同一時(shí)間他們的杭州辦公室也開張運(yùn)營(yíng)。作為團(tuán)隊(duì)核心人物，石磊既要負(fù)責(zé)研發(fā)、銷售，還要當(dāng)客服，因此他每周在上海的時(shí)間并不多。

2017年，《關(guān)于規(guī)范金融機(jī)構(gòu)資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)的指導(dǎo)意見（征求意見稿）》（簡(jiǎn)稱資管新規(guī)）橫空出世，并在次年正式發(fā)布。銀監(jiān)會(huì)、保監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)陸續(xù)出臺(tái)了對(duì)資產(chǎn)管理行業(yè)更為嚴(yán)格的監(jiān)管指導(dǎo)，主要限制了監(jiān)管套利和過高的杠桿，資產(chǎn)管理行業(yè)正在重歸資產(chǎn)管理的內(nèi)核。

大的行業(yè)痛點(diǎn)就是商業(yè)機(jī)會(huì)

“為了錄喜馬拉雅，我昨晚只睡了三個(gè)小時(shí)。”

8月中旬的一個(gè)下午，上海南京西路太古匯吸引子的辦公室里，喬嘉手里還拿著咖啡。從墨爾本大學(xué)畢業(yè)后，喬嘉就職于澳大利亞的Basis Capital，親歷次貸危機(jī)。2009年回國(guó)后，他只身闖蕩中國(guó)債券市場(chǎng)。

喬嘉

“我2009年就做（債券私募）了，現(xiàn)在能聽說的固收圈里的比我早的人應(yīng)該都沒有。那時(shí)候債券市場(chǎng)的杠桿特別高，也還沒有私募基金的概念，陽光私募都是后面的事情。”

次貸危機(jī)后，中國(guó)債券市場(chǎng)的“故事”也多了起來。經(jīng)歷了2010年的“債災(zāi)”和2013年的“錢荒”后，喬嘉在固收圈里漸漸有了名氣。

由于美聯(lián)儲(chǔ)推出第二輪量化寬松（QE），2010年9月至11月，中債10年期國(guó)債收益率從3.23%急速攀升至4%，短短兩個(gè)月的時(shí)間里上行近80BP，打破了中國(guó)債券市場(chǎng)一直以來的平靜。而2013年，債市“打黑”，要求同一金融法人的所有債券賬戶間不得直接交易且不得第三方過券，流動(dòng)性偏緊；央行又堅(jiān)持不放水、公開市場(chǎng)操作偏緊，造成了罕見的“錢荒”。

石磊認(rèn)為，這個(gè)時(shí)期大部分機(jī)構(gòu)在標(biāo)榜自己做資產(chǎn)管理，實(shí)際上更多是“影子銀行”的模式，各種形式吸收資金，再以各種結(jié)構(gòu)放貸出去，以利差收入為主。????市場(chǎng)環(huán)境與監(jiān)管變化都在推動(dòng)這個(gè)行業(yè)即將進(jìn)入下一個(gè)時(shí)代，如果要適應(yīng)新的環(huán)境，資產(chǎn)管理模式將會(huì)被重塑，現(xiàn)有的資產(chǎn)管理行業(yè)格局可能會(huì)重構(gòu)。

經(jīng)過幾輪風(fēng)波后，發(fā)現(xiàn)時(shí)代正在發(fā)生的變化的不只是石磊。

在北京的一些飯局上，喬嘉結(jié)識(shí)了石磊和吸引子的另一位創(chuàng)始人谷利，谷利時(shí)任中融信托主管風(fēng)控的領(lǐng)導(dǎo)。三個(gè)人都來自三個(gè)不同細(xì)分領(lǐng)域的痛點(diǎn)：固收、私募和信托。三個(gè)“痛點(diǎn)”匯聚到一塊兒，坐在一起吃了兩頓飯后發(fā)現(xiàn)，他們面對(duì)的都是同一個(gè)社會(huì)痛點(diǎn)——自己做財(cái)富管理不行。三位金融業(yè)”老兵“一拍即合——這么大的痛點(diǎn)就是商業(yè)機(jī)會(huì)。

回首創(chuàng)業(yè)初衷，喬嘉仍然相信解決了這些問題，一定能掙到錢。

“我們正在解決一個(gè)時(shí)代的難題，這道題挺難的。但是，首先5年下來我覺得我們走對(duì)了，其次，問題我們解決了一半多了。”喬嘉如是評(píng)價(jià)吸引子走過的5年。

喬嘉在吸引子的杭州辦公司

石磊和他的搭檔們選擇創(chuàng)業(yè)時(shí)，中國(guó)百萬億規(guī)模的資管行業(yè)正在經(jīng)歷痛苦的轉(zhuǎn)型。作為固收和資管行業(yè)的老將，他們總結(jié)出資管行業(yè)最核心的痛點(diǎn)是，如何提供客戶體驗(yàn)更好的凈值化資管產(chǎn)品，而解決方法就是風(fēng)險(xiǎn)配置。于是，石磊、喬嘉和谷利的創(chuàng)業(yè)想法，就是做一家支持全面風(fēng)險(xiǎn)配置解決方案的公司。投資方他們找到了中誠(chéng)信集團(tuán)董事長(zhǎng)毛振華，在他們眼中一位很愿意提攜年輕人的晚輩。

“毛總是老哥，他就說‘這事兒對(duì)’。中國(guó)需要固收的專家，你們這幾個(gè)人干的都是正經(jīng)事，剩下就看時(shí)代給不給你機(jī)會(huì)。”

喬嘉有著自己的一套生意經(jīng)：創(chuàng)業(yè)公司最重要的，除了現(xiàn)金流要維持生存以外，不要太多走彎路，戰(zhàn)略最重要。

“我做生意有三個(gè)原則：第一，人民需要；第二，國(guó)家允許；第三，自己干得比別人更高效。如果這三個(gè)同時(shí)能夠滿足，就是一個(gè)好的生意，如果有不滿足它就是有問題的。”

資管與財(cái)富管理兩大賽道融合之戰(zhàn)

吸引子（The Attractor）是一個(gè)物理學(xué)的概念，指復(fù)雜系統(tǒng)中的準(zhǔn)穩(wěn)態(tài)。

吸引子（The Attractor）是一個(gè)物理學(xué)的概念，指復(fù)雜系統(tǒng)中的準(zhǔn)穩(wěn)態(tài)。

石磊如此解釋這個(gè)名字：在投資中，假設(shè)價(jià)值投資是一種吸引子，未來可能會(huì)回歸到某些價(jià)值或某些相對(duì)價(jià)值之中，但是無法預(yù)測(cè)哪一天會(huì)回到這個(gè)價(jià)值之中。所以，是一個(gè)未來大概率的可能，是一個(gè)準(zhǔn)穩(wěn)態(tài)，我們只需在這個(gè)準(zhǔn)穩(wěn)態(tài)守候即可。形象一點(diǎn)來說，可以比喻為一個(gè)獵人守株待兔，而不追著獵物跑，因?yàn)樽帆C物是追不上的；而是需要觀察到吸引子，等在那個(gè)吸引子的樹旁“守株待兔”，等到獵物落到這個(gè)吸引子狀態(tài)中來。

取這個(gè)名字體現(xiàn)了石磊對(duì)金融行業(yè)和投資多年的思考：什么是金融市場(chǎng)？市場(chǎng)到底是不是像教科書中所說的那樣？到底是不是最終會(huì)回歸價(jià)值？?jī)r(jià)值又到底是什么？石磊發(fā)現(xiàn)，在投資中，時(shí)間是一個(gè)魔鬼，不能忽視時(shí)間這個(gè)變量。可是按照傳統(tǒng)的投資理論，卻無法解釋時(shí)間。

石磊在社會(huì)學(xué)家和社會(huì)哲學(xué)家們的“系統(tǒng)論”和“矛盾論”中找到了問題的答案——它能夠解釋市場(chǎng)中的時(shí)空分布。

石磊非常推崇哲學(xué)家金觀濤的理論。金觀濤在《整體的哲學(xué)》一書中主張，要從整體上把握事物的規(guī)律；《確定性的終結(jié)》提出，當(dāng)處于一種復(fù)雜系統(tǒng)時(shí)，就喪失了確定性。因此，做投資需要去預(yù)測(cè)，但并不需要預(yù)測(cè)具體的時(shí)刻——在復(fù)雜系統(tǒng)里，未來的狀態(tài)不是均勻分布的，盡管里面充滿了混沌，且這種混沌無法預(yù)測(cè)，但是它會(huì)形成一些叫做“吸引子”的穩(wěn)態(tài)。

石磊將金觀濤的書推薦給了喬嘉。喬嘉反復(fù)研讀后，二人對(duì)創(chuàng)業(yè)的理念又進(jìn)一步得到了深化和升華——首先要找到系統(tǒng)的主要矛盾，如果主要矛盾在向前發(fā)展，就意味著系統(tǒng)可能會(huì)發(fā)生質(zhì)變，“就像物理學(xué)中的‘臨界態(tài)’”。臨界態(tài)是最適合做交易的點(diǎn)，“成本最低，收益最高，彈性最大”。

回到資管行業(yè)來說，在資管行業(yè)野蠻生長(zhǎng)的歲月，由于資金端普遍不穩(wěn)定等因素，產(chǎn)品業(yè)績(jī)短期化現(xiàn)象嚴(yán)重。同時(shí)，資管行業(yè)依靠“資金池-資產(chǎn)池”的模式管理風(fēng)險(xiǎn)，大部分投資者和渠道只能用資產(chǎn)管理人的信用或既往業(yè)績(jī)作判斷。可隨著全行業(yè)剛兌被打破，當(dāng)投資人真正開始承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，大眾理財(cái)行為勢(shì)將發(fā)生巨大的變化，整個(gè)中國(guó)資產(chǎn)管理與財(cái)富管理行業(yè)也將隨之演變。風(fēng)險(xiǎn)重新分布將改變資管和財(cái)富管理行業(yè)的格局，將轉(zhuǎn)變?yōu)榍罢靶缘娘L(fēng)險(xiǎn)管理服務(wù)，轉(zhuǎn)變?yōu)榭蛻簟⒇?cái)富管理、資產(chǎn)管理整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的信息互動(dòng)，過去整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)且援a(chǎn)品為核心的，未來將是以客戶服務(wù)為核心，信息互動(dòng)將成為關(guān)鍵。

吸引子的創(chuàng)業(yè)初心，正是要打破資產(chǎn)管理行業(yè)和財(cái)富管理行業(yè)之間的壁壘——兩個(gè)行業(yè)之間以及行業(yè)內(nèi)部之間，長(zhǎng)期以來話語體系不同，可是到了凈值化時(shí)期，必須要溝通。

石磊如此解釋吸引子的定位：過去在允許剛兌的狀態(tài)下，資管行業(yè)和財(cái)富管理行業(yè)是分開的，現(xiàn)在全市場(chǎng)化競(jìng)爭(zhēng)、凈值化管理了，這兩個(gè)行業(yè)其實(shí)會(huì)變成一個(gè)賽道，可以稱之為大財(cái)富賽道。

“這兩個(gè)行業(yè)怎么才能融合在一起，還是挺復(fù)雜的，這個(gè)過程中我覺得吸引子會(huì)起到一個(gè)很重要的作用。”石磊說道。

到今年年底，所有的資管產(chǎn)品都必須轉(zhuǎn)型為凈值化產(chǎn)品；吸引子也度過了5周年慶——這5年恰好見證了中國(guó)的資管新規(guī)從浮出水面到落地，再到全部整改完畢的全過程。

石磊稱，“盡管（資管新規(guī)）到最后的執(zhí)行有兩年的延遲，但是不管怎么樣，我們可以看到關(guān)于政策的執(zhí)行的決心是很強(qiáng)的；如今我們相當(dāng)于迎著資管新規(guī)的大潮，幫著資管端銀行的理財(cái)子公司去轉(zhuǎn)型。”

石磊與喬嘉在公司的5周年慶上

“從金融行業(yè)來，卻成了一家科技公司”

吸引子從最初的十幾個(gè)人的團(tuán)隊(duì)擴(kuò)張到了40多個(gè)人，但與其他眾多的創(chuàng)業(yè)公司一樣，吸引子當(dāng)前面臨的最大難題還是如何盈利，并找到獨(dú)有的盈利模式。

“我們從金融行業(yè)來，卻變成了一家科技公司。因?yàn)橐鉀Q金融行業(yè)的問題，需要對(duì)資產(chǎn)管理行業(yè)進(jìn)行工業(yè)化，工業(yè)化就需要標(biāo)準(zhǔn)件，當(dāng)把大家都組合在一起的時(shí)候，你才能變成一個(gè)穩(wěn)定的機(jī)器，然后服務(wù)給財(cái)富端。”

石磊與喬嘉都認(rèn)為吸引子的發(fā)展路徑與貝萊德很類似。石磊評(píng)價(jià)說，如今的貝萊德就是一家科技公司。

貝萊德（Black Rock）全球最大的資產(chǎn)管理公司。截至今年6月底，貝萊德管理資產(chǎn)規(guī)模達(dá)到約9.5萬億美元，包括股票、固定收益、另類投資、多元資產(chǎn)、現(xiàn)金管理和咨詢服務(wù)等。支撐其萬億美元資產(chǎn)管理規(guī)模的“地基”，是其2000年起自行研發(fā)并的投資風(fēng)險(xiǎn)管理系統(tǒng)——“阿拉丁”（Aladdin Platform）。有評(píng)論認(rèn)為，阿拉丁才是貝萊德受到美國(guó)乃至全球金融機(jī)構(gòu)追捧的主要原因。該系統(tǒng)將投資者與市場(chǎng)聯(lián)系起來，是一個(gè)集風(fēng)險(xiǎn)分析、投資組合管理、交易以及操作工具于一體的平臺(tái)型系統(tǒng)，涵蓋所有資產(chǎn)類別的周期投資流程，確保投資組合持有正確的資產(chǎn)，并衡量各類金融產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)。

石磊和他的搭檔們也愈發(fā)發(fā)現(xiàn)“金融”與“科技”之間的內(nèi)在聯(lián)系。一方面，資管行業(yè)的數(shù)據(jù)規(guī)模逐年呈現(xiàn)巨量增長(zhǎng)之勢(shì)，為資管專業(yè)人士帶來數(shù)據(jù)篩選識(shí)別難題。另一方面，近幾年來債券違約事件急劇攀升，“資產(chǎn)荒”和“資金荒”并存。依靠傳統(tǒng)的分析方式，難以對(duì)債券資產(chǎn)的價(jià)值進(jìn)行有效評(píng)估。這樣的產(chǎn)業(yè)基本盤，決定了行業(yè)對(duì)于專業(yè)管理效率的需求終處于不斷推升狀態(tài)之中。

喬嘉還做了另一個(gè)更形象的比喻：相比于麥肯錫等咨詢機(jī)構(gòu)，吸引子更像IBM。

“IBM原本是賣機(jī)器、硬件的，但是發(fā)現(xiàn)如果不提供解決方案，就賣不了機(jī)器。我們是通過給B端客戶提供解決方案來賣系統(tǒng)。我們從金融公司轉(zhuǎn)變成金融科技公司的過程，要比大家想象的難1萬倍，你都想不到這事有多難，特別難，但這件事我們可以說是成功轉(zhuǎn)型了。”

吸引子在第三年拿下了一家頭部股份行私人銀行部的訂單，合作期間，吸引子已經(jīng)為該行建設(shè)了兩期系統(tǒng)，通過總行采購(gòu)和部署，為全轄的一線投資顧問和理財(cái)經(jīng)理賦能，提供財(cái)富管理的全流程解決方案。

石磊介紹，吸引子的這套解決方案有三個(gè)特點(diǎn)：第一，將過去信托為主、銀行理財(cái)為輔的投資結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換為投資組合，通過多元化的配置，降低波動(dòng)性；其次，做到投后陪伴，在整個(gè)投資過程之中，幫助客戶去監(jiān)測(cè)所投產(chǎn)品到底是否按照預(yù)期在發(fā)展，幫助客戶進(jìn)行分析，及時(shí)診斷；第三是資產(chǎn)配置，提供一套標(biāo)準(zhǔn)既能滿足多元化的需求，又能提升行業(yè)的效率。這也是吸引子攻克的最核心的技術(shù)難點(diǎn)。

喬嘉坦言：“我們從業(yè)務(wù)出發(fā)，竟然也能做成基礎(chǔ)設(shè)施系統(tǒng)，這一點(diǎn)我們很自豪，但是我們還沒有開始盈利，目前與行業(yè)發(fā)展相配套的基礎(chǔ)設(shè)施，這個(gè)配套還沒有到可以滿足我們盈利模式發(fā)展的地步，所以我們還要進(jìn)一步探索。”

從行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)需求角度來看，隨著境內(nèi)證券資管市場(chǎng)對(duì)外開放程度提升，大量外資資管機(jī)構(gòu)涌入中國(guó)。目前，全球10大資產(chǎn)管理公司已有9家落戶中國(guó)，其中便包括貝萊德、橋水等。這些擁有更為先進(jìn)技術(shù)的機(jī)構(gòu)，也勢(shì)必給國(guó)內(nèi)市場(chǎng)帶來更加激烈的競(jìng)爭(zhēng)，中資機(jī)構(gòu)更加迫切地需要利用資管科技，提升自身的投研和風(fēng)控能力。

吸引子的團(tuán)隊(duì)

8月26日，吸引子創(chuàng)業(yè)5周年。

金融業(yè)知識(shí)權(quán)力崛起的時(shí)代已來

在行業(yè)中深耕多年，石磊借用了法國(guó)學(xué)者福柯的說法來解釋全行業(yè)的凈值化轉(zhuǎn)型——“金融知識(shí)的崛起和知識(shí)權(quán)力的崛起”：過去剛兌的時(shí)代實(shí)際上是由于行政權(quán)力和股東權(quán)利的下放，而到了凈值化時(shí)代，信息和管理等都動(dòng)態(tài)化了，從而會(huì)導(dǎo)致知識(shí)權(quán)力的崛起。

這條轉(zhuǎn)型之路勢(shì)必艱辛，國(guó)外沒有現(xiàn)成的模式可以學(xué)習(xí)，因?yàn)闆]有哪個(gè)市場(chǎng)經(jīng)歷過剛兌的時(shí)代。在石磊看來，較為相近的或許只有日本和中國(guó)臺(tái)灣的情況。

中國(guó)臺(tái)灣在經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的那段時(shí)間里過去也有過比較粗暴的財(cái)富管理時(shí)期，大陸某些銀行的一些打法是從中國(guó)臺(tái)灣學(xué)過來的，都比較適合于在剛兌那個(gè)時(shí)代，是在那個(gè)時(shí)期的相對(duì)簡(jiǎn)單、快速、有效的打法。可是在凈值化時(shí)代，如果看日本，它們是通過泡沫破滅來實(shí)現(xiàn)的，如今利率都還是零。

資管新規(guī)過渡期行將到期，吸引子這三個(gè)月里調(diào)整了發(fā)展戰(zhàn)略。

“我們剛剛開的喜馬拉雅的C端業(yè)務(wù)，這是我們從來沒做過的。”

總結(jié)起5年的創(chuàng)業(yè)路，喬嘉認(rèn)為吸引子的頭兩年比較理論化，如今找到了自己的根據(jù)地，即與中國(guó)大型持牌金融機(jī)構(gòu)合作；下一階段要扎根到人民群眾中做C端。

“在團(tuán)隊(duì)只有10到20個(gè)人的時(shí)候，來什么應(yīng)付就行了，現(xiàn)在有40多個(gè)人，就可以分成to B業(yè)務(wù)和to C業(yè)務(wù)。”喬嘉說道，選擇比較多，戰(zhàn)略就顯得重要。他表示，吸引子有了一套系統(tǒng)以后，可以工業(yè)化去產(chǎn)生有意義的信息，再通過各種方式將這些信息觸達(dá)到C端，可能會(huì)像抖音一樣把信息分布出去。

“吸引子最終應(yīng)該是金融和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域內(nèi)的‘抖音’，”喬嘉說道，算法部分的內(nèi)容已經(jīng)做完了，接下來就是怎么與客戶互動(dòng)、讓客戶喜歡，以及生成和滿足個(gè)性化的需求。

作為一名固收老兵，喬嘉最后總結(jié)說，“跌跌撞撞、高高興興，終于做成科技公司。以前我從來沒想過退休的事，如果這件事干成了，我覺得差不多到終點(diǎn)了。我可能不想再做下一件事了。”