八月初，第15屆First青年電影展在西寧落幕。本屆影展中，短片單元出現(xiàn)了不少令人驚喜的作品，在張揚(yáng)自我表達(dá)的同時(shí)，或著墨于弱勢(shì)群體和社會(huì)問(wèn)題，或關(guān)注都市人脆弱的心理世界。同時(shí)入圍短片單元和First Frame女性單元的短片《最后一天》就是這樣的作品。

《最后一天》海報(bào)

留學(xué)韓國(guó)的95后中國(guó)女導(dǎo)演趙丹陽(yáng)，從女性角度出發(fā)，在銀幕上呈現(xiàn)了交織于動(dòng)人女性友誼中的“異鄉(xiāng)人”身份困境。

導(dǎo)演趙丹陽(yáng)

耐觀影獨(dú)家深度訪談《最后一天》導(dǎo)演趙丹陽(yáng)，了解本片的創(chuàng)作各個(gè)側(cè)面，與未來(lái)獲或?qū)⒊蔀樾铝髋傻漠愢l(xiāng)人創(chuàng)作者更近一步。

劇情簡(jiǎn)介

中國(guó)留學(xué)生瑞雨在即將離開(kāi)韓國(guó)的前一天依然沒(méi)有收到工資。于是她拖著行李箱去到工作的便利店討薪水。店長(zhǎng)不在，她只能在呆在店里等店長(zhǎng)來(lái)，見(jiàn)到了便利店軟弱稚嫩的見(jiàn)習(xí)生劉月，陰差陽(yáng)錯(cuò)的開(kāi)始了對(duì)新人的教導(dǎo)。經(jīng)歷形形色色的顧客和麻煩，兩個(gè)中國(guó)女孩異鄉(xiāng)人間脆弱的友誼漸漸萌生。

1

Q：這次入圍 First Frame以及短片單元有收到一些評(píng)價(jià)嗎？是什么樣的感受？

我有看一些影評(píng)公眾號(hào)和影評(píng)媒體發(fā)的評(píng)論，對(duì)我作品的評(píng)價(jià)都很溫和，沒(méi)有給很低分。我覺(jué)得大家都好善良（笑）！其實(shí)《最后一天》還很不成熟的，作為一部研究生在校期間的作品，也是我在韓國(guó)拍的第二個(gè)短片，還有很大的成長(zhǎng)空間，入圍本身就已經(jīng)是很大的榮幸，感謝First給我的肯定。

2

Q：其實(shí)已經(jīng)相當(dāng)出色了。這次短片入圍的作品就像神仙打架，出彩的非常多。您有一點(diǎn)虛懷若谷的感覺(jué)。您也說(shuō)這個(gè)作品是研究生期間的創(chuàng)作，大家可能都會(huì)很好奇您的經(jīng)歷。

我本科畢業(yè)于中國(guó)傳媒大學(xué)14級(jí)，大學(xué)畢業(yè)之后來(lái)到韓國(guó)中央大學(xué)尖端影像大學(xué)院讀電影制作導(dǎo)演方向的碩士。來(lái)韓國(guó)后拍的第一部作品《同學(xué)會(huì)》入圍過(guò)韓國(guó)的“忠武路短片電影節(jié)”，是屬于比較私人化的表達(dá)，取材于我的個(gè)人經(jīng)歷。那時(shí)候剛來(lái)韓國(guó)，人生地不熟，現(xiàn)在想想也是很青澀的一部作品。

在韓國(guó)電影界具有重要意義的忠武路街景

3

Q：這種與自己生命體驗(yàn)強(qiáng)相關(guān)的表達(dá)，其實(shí)在這一屆first當(dāng)中有很大的比重，很多導(dǎo)演都在長(zhǎng)片中回望和反思自己的來(lái)路。但您的這部短片除了這樣的表達(dá)，還帶有一種社會(huì)關(guān)懷的屬性，好像在向某種東西提出問(wèn)題。您怎么看您做出的生命體驗(yàn)的表達(dá)和人文關(guān)懷的平衡？

這個(gè)問(wèn)題有一點(diǎn)難度......可能是因?yàn)槲业膭?chuàng)作經(jīng)歷還不夠豐富，目前為止大部分情況下，我會(huì)從個(gè)人體驗(yàn)出發(fā)，然后找一個(gè)屬于自己的切口，在故事里面擁有一個(gè)屬于我的小角落，完全融入進(jìn)去。可能以后的創(chuàng)作不一定都是從我的個(gè)人體驗(yàn)出發(fā)，或許會(huì)有更多的嘗試，但應(yīng)該還是會(huì)保持這樣的創(chuàng)作方法，在新的表達(dá)里面找到屬于自己的切口。

《最后一天》劇照

至于社會(huì)關(guān)懷的層面，其實(shí)沒(méi)有說(shuō)一定會(huì)帶著某種責(zé)任感去創(chuàng)作，但我經(jīng)常會(huì)反問(wèn)自己的一個(gè)問(wèn)題是表達(dá)的意義。個(gè)體表達(dá)是珍貴的，但我想表達(dá)的意義也是每個(gè)創(chuàng)作者不可忽視的問(wèn)題。

4

Q：所以《最后一天》的故事也來(lái)源于真實(shí)體驗(yàn)，也有您的切口和小角落？

對(duì)。剛來(lái)韓國(guó)的時(shí)候，我做過(guò)挺長(zhǎng)一段時(shí)間的便利店兼職，那時(shí)候店長(zhǎng)經(jīng)常會(huì)給我安排帶新人的任務(wù)。每個(gè)想要在便利店打工的新人入職前都需要經(jīng)過(guò)6個(gè)小時(shí)的教育培訓(xùn)。加上我的店長(zhǎng)很喜歡找中國(guó)員工，所以我有很多次那種經(jīng)歷，在夜班期間跟和我一樣身份的中國(guó)留學(xué)生新人相處一個(gè)晚上，從頭到尾把一切都教給他。

《最后一天》拍攝現(xiàn)場(chǎng)

后來(lái)在構(gòu)思劇本的時(shí)候，我就以這個(gè)經(jīng)歷出發(fā)，想要講一個(gè)即將離開(kāi)韓國(guó)的留學(xué)生，最后一次在便利店打工，需要教一個(gè)新手的故事。后來(lái)寫(xiě)著寫(xiě)著就收到了很多意見(jiàn)，有的人可能覺(jué)得單純教育的過(guò)程會(huì)有點(diǎn)平淡，少了很多趣味性，想說(shuō)怎么樣才能讓瑞雨（《最后一天》女主人公）能有一個(gè)理由待在便利店里一整天，改著改著就改成了現(xiàn)在最終的故事。

5

Q：感謝這些反饋，才促成了作品中畫(huà)龍點(diǎn)睛的設(shè)定。那么這個(gè)作品的創(chuàng)作周期是怎么樣的？

創(chuàng)作周期沒(méi)有很長(zhǎng)，寫(xiě)劇本大概就是一個(gè)學(xué)期的時(shí)間，從劇本的構(gòu)思開(kāi)始到影片的完成大概半年左右，拍攝用了三天。

6

Q：效率是相當(dāng)?shù)母摺?/p>

是，獨(dú)立短片沒(méi)有那么多的資金支持，所以不得不采用這種比較高效的制作方式。

7

Q：但好像片尾有提到說(shuō)學(xué)校給了一些資金和幫助...

學(xué)校是沒(méi)有資金支持的，只提供了設(shè)備的支持。資金完全來(lái)源于我和我爸媽?zhuān)ㄐΓ哉娴囊欢ㄒ欢ㄒ兄x父母。當(dāng)然影片的大部分工作人員確實(shí)是來(lái)源于學(xué)校的人脈。

8

Q：那和韓國(guó)團(tuán)隊(duì)合作的過(guò)程是怎樣的呢？

也不能說(shuō)我在和一個(gè)韓國(guó)團(tuán)隊(duì)合作，只能說(shuō)我是這個(gè)團(tuán)隊(duì)中的中國(guó)導(dǎo)演，剩下的大部分主創(chuàng)都是韓國(guó)人，我們組成了一個(gè)團(tuán)隊(duì)一起創(chuàng)作。

劇組工作照

我大學(xué)畢業(yè)后直接來(lái)到韓國(guó)讀研究生，屬于同期中年齡比較小的人；而韓國(guó)同學(xué)們的人生進(jìn)程其實(shí)沒(méi)有那么趕，加上男性有服兵役的硬性需求，所以大部分人會(huì)在大學(xué)畢業(yè)之后先工作一段時(shí)間，摸索和嘗試更多可能性，當(dāng)他們覺(jué)得需要充電了，才會(huì)選擇進(jìn)修。所以我身邊的很多韓國(guó)同學(xué)都是很有經(jīng)驗(yàn)的老手，無(wú)論是從人生經(jīng)驗(yàn)還是專(zhuān)業(yè)經(jīng)歷上，這部作品也得到了很多身邊人的幫助，很感謝他們。

9

Q：確實(shí)。除了基礎(chǔ)設(shè)定，這個(gè)作品從氣質(zhì)上是一部沒(méi)有什么中國(guó)元素和文化痕跡的韓國(guó)電影。除了團(tuán)隊(duì)的影響，可能也因?yàn)槟诤Ｍ馇髮W(xué)期間所接觸的影像對(duì)您風(fēng)格的塑造，對(duì)嗎？

其實(shí)比起學(xué)校的學(xué)術(shù)環(huán)境來(lái)講，韓國(guó)的電影土壤對(duì)我影響更大。韓國(guó)的獨(dú)立電影從類(lèi)型到風(fēng)格都很豐富，獨(dú)立電影節(jié)也基本從年初到年尾不會(huì)間斷，甚至有很多不同主題的電影節(jié)，包括女性，兒童和性少數(shù)者群體這些議題。雖然對(duì)海外觀眾來(lái)講沒(méi)有那么出名，但是在韓國(guó)學(xué)習(xí)電影就會(huì)密集接觸到這些電影節(jié)。電影節(jié)多了作品面向大眾的可能性就多了，這對(duì)電影工作者和觀眾來(lái)講都是一件特別好的事情。通過(guò)這些節(jié)展所接觸到的獨(dú)立電影對(duì)我影響很大。

現(xiàn)場(chǎng)制片舉著“正在拍攝請(qǐng)見(jiàn)諒”的告示

在最開(kāi)始的時(shí)候我的創(chuàng)作方向并不明晰，什么都想嘗試一下，但是看多了之后就會(huì)發(fā)現(xiàn)獨(dú)立電影的表達(dá)內(nèi)核更能打動(dòng)我，也就激勵(lì)了我的創(chuàng)作。風(fēng)格塑造也談不上，但看他們的電影所感受到的細(xì)節(jié)和情緒，以及敘事手法，確實(shí)對(duì)我有很大的啟發(fā)。

10

Q：可以給我們推薦兩三個(gè)對(duì)您影響深遠(yuǎn)的獨(dú)立電影嗎？

說(shuō)一些相對(duì)而言中國(guó)觀眾并不陌生的作品吧，比如金寶拉導(dǎo)演的《蜂鳥(niǎo)》，崔俊泰導(dǎo)演的《棒球少女》，尹佳恩導(dǎo)演的《我們的世界》和《我們的家園》。

《棒球少女》和《我們的家園》海報(bào)

11

Q：三位都是女性導(dǎo)演？

金寶拉和尹佳恩導(dǎo)演是現(xiàn)在韓國(guó)非常有名的女性獨(dú)立電影導(dǎo)演。但《棒球少女》的導(dǎo)演崔俊泰是男性。

尹佳恩（左，《我們的家園》導(dǎo)演）

金寶拉（右，《蜂鳥(niǎo)》導(dǎo)演）

12

Q：《蜂鳥(niǎo)》在中國(guó)觀眾的心目中確實(shí)比較有分量。也能看出它跟您的作品有一些細(xì)微的關(guān)聯(lián)。從美術(shù)到視聽(tīng)，以及最重要的調(diào)度，其實(shí)在我們看來(lái)這是一個(gè)相對(duì)成熟的作品，在比較有水準(zhǔn)的層面來(lái)講，有一種工業(yè)化的感覺(jué)，跟您呈現(xiàn)出來(lái)的韓國(guó)社會(huì)文化給人的感受很一致，程序正義，又有一點(diǎn)點(diǎn)的不近人情。

不知道工業(yè)化是不是一種褒獎(jiǎng)，但是影片的技術(shù)層面的確還有很多的不足。其實(shí)我沒(méi)有把重點(diǎn)放在韓國(guó)的社會(huì)文化上。也有別的記者覺(jué)得我的電影里面能看到特別深刻的韓國(guó)社會(huì)階級(jí)文化、敬語(yǔ)文化對(duì)女主角的影響等等，我覺(jué)得這不是我想要刻意強(qiáng)調(diào)的部分。

《蜂鳥(niǎo)》劇照

韓國(guó)社會(huì)如此的日常是生活在這里的每個(gè)人不得不面對(duì)的東西，我并不想刻意強(qiáng)調(diào)它，換句話說(shuō)它可能已經(jīng)滲透到主人公瑞雨的一舉一動(dòng)當(dāng)中了。拿敬語(yǔ)文化來(lái)說(shuō)，瑞雨和公司經(jīng)理對(duì)話的方式是相似的，明明嘴上說(shuō)的是敬語(yǔ)，但雙方所表達(dá)的態(tài)度卻并不是相互尊重的，沒(méi)有弱者服從強(qiáng)者的絕對(duì)。

《最后一天》劇照

13

Q：所以您想要強(qiáng)調(diào)的是瑞雨作為女性和小萌新間girls help girls的連接，還是異鄉(xiāng)人在無(wú)法融入的環(huán)境當(dāng)中苦苦維持的自尊？

兩者都有。其實(shí)我想澄清的一點(diǎn)是，雖然故事中幾個(gè)不太正面的人物都是男性，但我從來(lái)沒(méi)有想要刻意制造對(duì)立。在我看來(lái)這些角色，包括被瑞雨誤會(huì)年齡的兩個(gè)抽煙的男生、醉酒的男人和便利店的經(jīng)理，仔細(xì)想一下，男性確實(shí)更適合呈現(xiàn)這幾個(gè)人物；而且影片中也有不那么友好的女性角色，比如房東阿姨和中間出場(chǎng)的一位客人大媽?zhuān)赡苋藗兌歼x擇性忽視了。反觀瑞雨和劉月，兩個(gè)同樣處境下的女孩之間的感情也是很特別并且無(wú)可替代的。這其中的性別有不可轉(zhuǎn)換的屬性，與其說(shuō)是一個(gè)設(shè)計(jì)，不如說(shuō)是一種巧合。

14

Q：那在塑造這些角色的時(shí)候，您的確截取了男性性別在創(chuàng)作層面上比較好處理的一些部分。所以《最后一天》并不算嚴(yán)格意義上的女性主義電影？

每次有記者問(wèn)到我這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候我都有一點(diǎn)猶豫。我個(gè)人理解的女性電影是講述女性的感受和生命體驗(yàn)的電影，韓國(guó)當(dāng)下是很熱衷于探討女性議題，但我的電影想表達(dá)的更多的是異鄉(xiāng)人的困境和無(wú)奈，和兩個(gè)女生在異鄉(xiāng)的那種惺惺相惜。女性導(dǎo)演講述女性故事，確實(shí)符合普遍意義上對(duì)女性電影的定義，符合First Frame這個(gè)單元的主題，所以我也并不排斥這個(gè)歸類(lèi)。

三位主創(chuàng)私下里也成為了很好的朋友

15

Q：可能我們作為非創(chuàng)作者都愛(ài)犯的一個(gè)毛病就是過(guò)度標(biāo)簽化。

因?yàn)槲业闹攸c(diǎn)不在性別上面，我最想強(qiáng)調(diào)的是異鄉(xiāng)人的身份背后的心路歷程。瑞雨作為一個(gè)非傳統(tǒng)的女主人公，并不特別的溫和熱絡(luò)，她有自己的世界，也把自己保護(hù)得很好，她是怎樣在異鄉(xiāng)生存下來(lái)的？怎么成為今天這個(gè)樣子的？如果觀眾能對(duì)她產(chǎn)生一些好奇的話，我的目的就達(dá)到了。

16

Q：你的目的完全達(dá)到了。我們不僅好奇瑞雨的經(jīng)歷，甚至都懷疑她是一個(gè)韓國(guó)女演員演的。

瑞雨的演員確實(shí)是一個(gè)韓國(guó)人。

17

Q：原來(lái)如此。從觀眾的角度，我們一直期待著她講中文的瞬間能快點(diǎn)到來(lái)，能讓她流露出一些細(xì)節(jié)佐證異鄉(xiāng)人的身份，但是最后除了一段微信對(duì)話，這個(gè)小孩始終沒(méi)有開(kāi)口講中文，high點(diǎn)始終沒(méi)有到來(lái)。所以您在設(shè)計(jì)這一段時(shí)，有沒(méi)有預(yù)測(cè)到觀眾對(duì)這個(gè)橋段的期待呢？

哈哈，我有想到。但從我個(gè)人的角度，選角的過(guò)程并不是很順利。在韓國(guó)拍這樣一部獨(dú)立短片電影，想找一個(gè)中文和韓文都非常流利的演員并不是那么容易。

我確實(shí)收到了一些在韓國(guó)活動(dòng)的中國(guó)演員的簡(jiǎn)歷，但從形象到整體的氛圍感，大部分不太符合我對(duì)瑞雨的想象和期待。比起執(zhí)著于找到一個(gè)完完全全的中國(guó)人來(lái)演繹瑞雨，我更希望演員呈現(xiàn)的角色形象貼合我的設(shè)想。所以最終選擇了最貼近角色的現(xiàn)在的女演員。

女主（左）和女二（右）飾演者

雖然沒(méi)能說(shuō)一句中文在一些觀眾看來(lái)可能會(huì)有點(diǎn)遺憾，但在某種側(cè)面上其實(shí)更契合故事的走向。瑞雨并不是一個(gè)能在大庭廣眾之下堂堂正正地說(shuō)中文的人，她早已經(jīng)被韓國(guó)社會(huì)同化了很多，習(xí)慣了在任何場(chǎng)合，不到最后一刻，不會(huì)去表明自己異鄉(xiāng)人的身份。所以對(duì)我個(gè)人而言，無(wú)論是選角還是設(shè)計(jì)，不講中文都不會(huì)構(gòu)成遺憾。

18

Q：這個(gè)故事迷人的地方就在此，一個(gè)從長(zhǎng)相到談吐，從舉止到思維方式，一切的一切都已經(jīng)跟韓國(guó)人一樣的瑞雨，卻要面對(duì)作為異鄉(xiāng)人的矛盾和困境，這個(gè)一以貫之的主題的高完成度也正得益于演員是一個(gè)韓國(guó)人。這樣帶給觀者的沖擊更強(qiáng)烈。

從更寬泛的角度來(lái)講，您怎么理解瑞雨作為異鄉(xiāng)人不得已的自我隱藏？

像劉月（影片中女二）這樣的新人肯定會(huì)很羨慕她可以游刃有余地在韓國(guó)生活，不會(huì)被人發(fā)現(xiàn)“馬腳”。但是作為過(guò)來(lái)人的角度，更多的是無(wú)奈。我想每一個(gè)在異鄉(xiāng)生活的人都會(huì)去努力融入自己生活的環(huán)境，不讓別人發(fā)現(xiàn)自己的不同，追求一種和本土人沒(méi)什么差別的狀態(tài)。但當(dāng)他達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的時(shí)候，作為旁觀者，會(huì)為他所隱藏起來(lái)的部分感到惋惜。

疫情時(shí)代的拍攝團(tuán)隊(duì)，也頗有異鄉(xiāng)人的氣質(zhì)

19

Q：如果讓您用別的詞來(lái)形容您的作品，您會(huì)選什么樣的詞？

除了異鄉(xiāng)人，女性等等的詞語(yǔ)，從比較個(gè)人的角度來(lái)講的話，我想是探索吧。我的創(chuàng)作還沒(méi)有很成熟，也沒(méi)有說(shuō)很游刃有余，所以還處在一個(gè)自我探索的階段。

20

Q：那就是說(shuō)已經(jīng)開(kāi)始籌備下一步作品，準(zhǔn)備邁入成熟階段了嗎？

沒(méi)有。我現(xiàn)在還沒(méi)有畢業(yè)，現(xiàn)在最重要的事情是寫(xiě)畢業(yè)論文（笑），沒(méi)什么空閑時(shí)間。但是我還是有一些比較感興趣的議題的，如果有合適的機(jī)會(huì)，肯定會(huì)繼續(xù)拍。

21

Q：從完成這部作品的經(jīng)驗(yàn)角度來(lái)看，如果還有更多的青年導(dǎo)演想從異鄉(xiāng)人或者是異鄉(xiāng)體驗(yàn)這個(gè)角度來(lái)做表達(dá)的話，您有什么比較好的建議嗎？

多體驗(yàn)吧。作為一個(gè)在異鄉(xiāng)生活的創(chuàng)作者來(lái)講，一定要多體驗(yàn)，多感受，才能有輸出。你每天在經(jīng)歷的人和事，這些東西都是很珍貴的體驗(yàn)。

22

Q：確實(shí)，創(chuàng)作是類(lèi)似蚌類(lèi)生物孕育珍珠一樣的過(guò)程，需要從外吸收很多，才能做出珍貴的表達(dá)。那么，對(duì)于非FIRST電影節(jié)的觀眾，有沒(méi)有別的渠道可以看到您這部作品？

有一點(diǎn)難度。這個(gè)片子目前還處于發(fā)行期，發(fā)行公司會(huì)幫我投一些韓國(guó)本土電影節(jié)和海外電影節(jié)，我自己也會(huì)投一些國(guó)內(nèi)的影展。所以和國(guó)內(nèi)的觀眾可能在合適的契機(jī)下才能相見(jiàn)。

23

Q：那看來(lái)大家還要再等一等了。無(wú)論是媒體還是第一批觀眾，我們都很榮幸看到中國(guó)的創(chuàng)作者和另外一個(gè)文化，另一種語(yǔ)言體系深度融合所產(chǎn)出的作品。希望您的畢業(yè)論文進(jìn)展順利，后續(xù)能很快找到合適的表達(dá)出口和資金支持，做出更多的作品。

謝謝，很開(kāi)心今天能和您聊這么多。

— FIN —

采訪&文字整理：Flo

校對(duì)：小曹&Flo

排版：小曹

審稿：Xavier

多數(shù)素材已獲得導(dǎo)演授權(quán)，部分來(lái)自網(wǎng)絡(luò)，侵刪

本文僅供交流學(xué)習(xí)，嚴(yán)禁用于任何商業(yè)用途

原標(biāo)題：《FIRST專(zhuān)訪 X 短片｜95后旅韓導(dǎo)演趙丹陽(yáng)：每個(gè)“異鄉(xiāng)人”創(chuàng)作者都是珍珠貝》

閱讀原文