【編者按】不久前，北京大學(xué)考古專業(yè)研究生劉拓被伊拉克警方當(dāng)做“恐怖分子”逮捕的消息，以及ISIS伊斯蘭國對伊拉克和敘利亞的眾多古跡進(jìn)行破壞引起輿論熱議。同時，也讓那些熱衷于訪古的驢友群體得到關(guān)注。

是什么吸引他們一次又一次地前往近東、中亞這些危險區(qū)域？當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)土人情是否也籠罩著“恐怖”？成功的訪古旅行前都要做好哪些準(zhǔn)備？相比其他國家，中國的古跡保護(hù)工作做得如何？

近日，訪古達(dá)人和昆曲研究者劉昂做客澎湃問吧，圍繞“歐亞大陸的歷史遺跡”對上述問題進(jìn)行了解答。以下為部分精彩問答。

訪古經(jīng)歷與見聞

問：您知道原來波斯首都的遺址波斯波利斯的情況嗎？巴列維王朝時在那里舉行了盛大的儀式，現(xiàn)在那里的情況又如何了呢？

劉昂：波斯波利斯是伊朗最重要的古跡，如果到伊朗就去一個地方，大概就是這里。

伊朗擁有兩套文化傳統(tǒng)，這在世界上獨一無二，一是瑣羅亞斯德教傳統(tǒng)，也就是阿契美尼德、薩珊這套前伊斯蘭王朝時代的傳統(tǒng)；一是伊斯蘭文化傳統(tǒng)，這是伊朗從7世紀(jì)至今的一條血脈。巴列維王朝時期推崇波斯帝國的榮光，除了在波斯波利斯舉行儀式，還建造了自由塔，慶祝阿契美尼德王朝開國2500周年。

“波斯波利斯”來自希臘語，意思就是波斯之城，確實是一座城，規(guī)模大極了，而且整體是封閉式的。它是阿契美尼德大流士一世和薛西斯兩代君主建造，毀于亞歷山大的大火。最宏偉的部分是百柱大廳和中央大廳，在通往中央大廳的階梯側(cè)面有精美絕倫的浮雕，展現(xiàn)了粟特、坎大哈、印度、埃及、希臘、呂底、腓尼基、巴比倫、阿拉伯等國家或城邦的使臣向“全部大陸之主”大流士進(jìn)貢的情景。細(xì)看每個人的衣著服飾和進(jìn)貢物品都不相同，堪稱上古時代大西亞地區(qū)風(fēng)俗博物館，我在這里流連了整整一個下午。

問：劉老師談?wù)劽晒艊桑瑖鴥?nèi)媒體似乎在渲染蒙古國民眾極度反華，但看了您的微博后感覺到蒙古國的蒙古人也和國內(nèi)蒙古族人一樣熱情好客。想咨詢?nèi)ッ晒怕糜涡枰⒁馐裁矗约坝心男┓浅Ｖ档萌サ牡胤剑?/p>

劉昂：我不久前剛?cè)チ嗣晒牛瑖鴥?nèi)媒體渲染的蒙古反華一點沒感到，感到的全是淳樸和熱情。我覺得到蒙古旅游不需要注意什么，直接去就是了，要說注意的就是帶點厚衣服，草原的夜晚是挺冷的。

蒙古帝國的舊都哈拉和林我很喜歡，人文和自然結(jié)合得很完美，還記得到和林的第二天天不亮鉆出蒙古包，爬上一座山頭，和三個瑞典驢友一起迎來日出，俯瞰晨曦中的和林城，四周杭愛山環(huán)抱，中央一片開闊的谷地，額爾渾河蜿蜒穿流而過，古老而靜謐，只是山川形勝，已經(jīng)讓我激動和沉醉。

另外肯特山的一些國家公園，庫蘇古爾湖的自然風(fēng)光都好極了。

問：撒馬爾罕和布哈拉作為古代絲綢之路上最著名的中亞綠洲城市，您認(rèn)為它們有什么不同？

劉昂：撒馬爾罕和布哈拉在中亞的地位就相當(dāng)于歐洲古代的雅典和羅馬，今天的巴黎和倫敦。

撒馬爾罕是中亞最偉大的城市，亞歷山大都要贊美它，如今這里遍布著莊嚴(yán)雄偉的帖木兒建筑。站在撒馬爾干城北的高坡上遠(yuǎn)看這座偉大的城池，很有氣勢，說玄一點，似乎能感受到一種“王氣”，這是布哈拉、希瓦等中亞古城沒有的。

唐朝粟特人有昭武九姓，安祿山姓安，這個安來自安國，也就是布哈拉。布哈拉給我的感覺更文藝，古建筑所在區(qū)域相對集中，我在這里的巴扎買了好幾張漂亮的細(xì)密畫。

問：劉老師親眼看到的名勝古跡與歷史文獻(xiàn)的記載出入大嗎？

劉昂：有些時候去考察一個古跡的目的，就是為了比較歷史文獻(xiàn)記載和今天所見，特別有意思。

有些和文獻(xiàn)記載的出入不大，好像幾千年都沒變過。比如埃及的金字塔和神廟、埃蘭人的塔廟、古希臘古羅馬遺跡、波斯波利斯這些。

有些就和文獻(xiàn)中寫的差別太大了。比如中亞的一些遺址，像帕提亞的舊都尼薩、薩珊王朝的古梅爾夫，都是從殘垣斷壁中，尋找文獻(xiàn)記載中的蛛絲馬跡。還有就是蒙古國境內(nèi)的哈拉和林，成吉思汗的龍庭黃金宮帳，現(xiàn)在看就是一片草原，窩闊臺的萬安宮，現(xiàn)在就剩下幾個大柱礎(chǔ)和石龜趺。

問：對于中東的伊斯蘭教國家的歷史一直都處于很混亂的感覺，原來看歷史書有說過什么白衣大食，黑衣大食，還有綠衣大食，劉老師可否簡略科普下古代突厥人，波斯人還有阿拉伯人的區(qū)別？以及他們目前都是分布在哪個國家？謝謝。

劉昂：白衣大食是指倭馬亞王朝，黑衣大食是指阿拔斯王朝，綠衣大食是指法蒂瑪王朝。

突厥人廣義上指操阿爾泰語系突厥語族的人，不是某一個特定民族的名稱，而是指使用基本相同語言的部落聯(lián)合體，分布很廣，從土耳其的小亞細(xì)亞到中亞以及新疆，一直以來民族關(guān)系松散而復(fù)雜，19世紀(jì)泛突厥主義興起，主張歐亞大陸上所有操突厥語族語言的民族聯(lián)成一個整體。

波斯人是伊朗的主體民族，來源于伊朗法爾斯省，就是設(shè)拉子那塊兒地方。

阿拉伯人起源于閃米特種族，分布在阿拉伯半島和北非。

問：目前為止，你到訪過的古跡中最讓你驚喜的是哪里？最讓你失落的古跡又是哪里？

劉昂：最驚喜的第一個是埃及，神廟的浮雕，色彩幾千年之下依然鮮艷，有種撲面而來的鮮活感，看畫冊怎么也體會不到。

其次是伊朗。這里古跡眾多，類型豐富。像波斯波利斯，阿契美尼德王朝的宮殿，比亞述更華麗，更細(xì)膩，人物浮雕，遠(yuǎn)看是一群人，近看每個人和每個人神態(tài)、表情、服飾都不一樣。比如伊斯法罕，我在薩法維王朝阿拔斯大帝建造的皇家廣場，遇見開齋節(jié)聚禮，壯觀極了。比如亞茲德城，這里是曾經(jīng)的襖教中心，城市盡頭那無比完美的天際線，在中國不易看到了。再比如蒙古伊兒汗國完者都汗建造的都城孫丹尼牙，如今這座宏偉的城市中只剩下創(chuàng)建者完者都七百年前的陵墓可看，這座陵墓有著僅次于羅馬萬神廟和佛羅倫薩大教堂的巨大穹頂，堪稱世界上最偉大的蒙古時期建筑。

再有就是旅行者去得少的地方，去了之后很有成就感。像土庫曼斯坦三處世遺。由于這個國家比較封閉，簽證很難搞到，所以人跡罕至。

讓我失落的就是有些被毀壞或者被修得很新的古跡，比如烏茲別克斯坦撒馬爾罕的有些建筑，帖木兒的陵墓啊什么的，被蘇聯(lián)人修得很新，失去了原來的味道。還有鐵爾梅茲，《大唐西域記》里叫它呾蜜國，貴霜王朝時期的一個佛教中心。佛塔遺跡被蘇聯(lián)人砌上水泥，丑陋不堪。

訪古旅行前要做的功課

問：訪古和其他一般以游玩為主的旅行應(yīng)該很不一樣吧？提前要準(zhǔn)備很多功課的吧？

劉昂：去之前一定要查好資料，做足功課，這樣能取得事半功倍的結(jié)果。和以游玩為主的旅行不一樣，沒有種說走就走那樣浪漫，有時為準(zhǔn)備一次旅行會查閱幾個月的資料，歷史地理方面的，文物地圖啦，考古報告啦，前人考察拍過的照片啦，包括網(wǎng)上近幾年有人去過拍的照片啦，都要看。

另外，我學(xué)了一些古蘭經(jīng)里的阿拉伯語和穆斯林禮儀，主要是為看清真寺和圣墓時方便，不至于被當(dāng)?shù)厝朔锤小?/p>

問：您一般是有計劃地考察古跡，我想知道您的計劃是怎么制定出來的？以什么為參考依據(jù)呢？

劉昂：作為文物古跡愛好者，在國內(nèi)，我以刷“國保”為樂趣；在國外，如果想在短時間內(nèi)看到某一國家的歷史精華，采取的方式當(dāng)然就是刷“世遺”了。“國保”就是國家文物局頒布的全國重點文物保護(hù)單位，“世遺”就是聯(lián)合國教科文組織頒布的世界遺產(chǎn)，這兩樣?xùn)|西是很靠譜的。

另外也有根據(jù)興趣來的。比如我從小就熱愛埃及，所以埃及一定是要去一次的。亞美尼亞的歷史和文化從我從上大學(xué)時開始，就特別感興趣，所以在去完伊朗之后，我又陸路進(jìn)入了亞美尼亞。去巴基斯坦，是因為那里有一些獨一無二的類型，比如犍陀羅文明的塔克希拉，以及印度河流域文明的摩亨佐達(dá)羅，在地球上的其他地方都不能見到，所以是非去不可的。

問：你去過世界上很多國家，除了歐洲，近東中亞國家特別多，為什么選擇去這些不安全的國家？

劉昂：“一生能著幾雙屐”，凡是歷史遺跡我都想去看看，越是難去越要去看一眼。一些地方正因為神秘而具有難言的吸引力，近東中亞就是這樣一個地方。

在古代，那里產(chǎn)生了最早的人類文明，產(chǎn)生了最早的宗教信仰，產(chǎn)生了巴比倫、亞述、阿契美尼德、薩珊的輝煌，有哈菲茲、魯拜集，有阿拉丁神燈，有一千零一夜；在現(xiàn)代，那里是戰(zhàn)火和恐怖主義，是面臨極端宗教摧毀的危險的世界遺產(chǎn)，是對于生死的不確定。

所以去近東中亞旅行，對于我這種癡迷文物古跡的人來說，更有一種緊迫的意味，所以就算有無處不在的恐怖組織，就算有槍殺、爆炸的威脅，我還是要上路。

歷史遺產(chǎn)的保存與維護(hù)

問：相較于歐洲，近東中亞地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該相對落后，這對古跡開發(fā)與保護(hù)有何影響？

劉昂：其實不說經(jīng)濟(jì)原因，近東中亞的古跡保存還不錯，這跟氣候干燥有關(guān)。

伊朗、土耳其古跡保存的比較好，因為國家一直相對統(tǒng)一，經(jīng)濟(jì)相對穩(wěn)定，近代以來也沒經(jīng)歷過“破四舊”，或者特別暴力的戰(zhàn)爭和革命。

阿富汗和巴基斯坦對古跡完全采取放任不管的措施，毫無旅游開發(fā)、原汁原味，任其自生自滅。但經(jīng)過戰(zhàn)亂，塔利班倒行逆施，破壞了許多文物古跡，比如巴米揚大佛。

巴基斯坦就完全原生態(tài)了，作為世界遺產(chǎn)的拉合爾那些莫臥兒帝國皇家城堡、陵墓與清真寺、卡拉奇附近的塔塔城，幾乎沒有經(jīng)過任何維修，全部保持斑駁的原始狀態(tài)，也基本上沒人管理。記得在巴基斯坦拉合爾老城轉(zhuǎn)悠時，被成群的小孩跟隨，在擁擠不堪的市場中，一不小心被擠進(jìn)了一個精美無比的莫臥兒風(fēng)格清真寺（至今也不知道名字），地上睡滿了無家可歸的人們。后來看過了伊朗，尤其是烏茲別克斯坦那些景點化的清真寺，倒是突然懷念起這種古跡和生活不分的感覺。

問：對比其他國家，中國的古跡保護(hù)工作做得怎么樣？

劉昂：中國有點像前蘇聯(lián)，對古跡有維修過度的毛病，特別是對名氣大的，游客多的，景點性的文物。

旅游開發(fā)對古跡造成的傷害也很大，比如近些年特別流行的商業(yè)化古城、古鎮(zhèn)，都是過度開發(fā)的產(chǎn)物，大拆大建，把古跡和生活在古跡里的人強行分開，趕走原本和古跡生活在一起的人，搞成商業(yè)化、文藝范兒的旅游聚落，什么民宿客棧、仿古商業(yè)街這種莫名其妙的東西，感覺非常不倫不類。

我的旅行一開始都盡量避開這些旅游景點，特別喜歡那些山野里的文物。比如晉東南的古建筑，四川的中小型佛教道教石窟，丹陽的南朝陵、關(guān)中的唐陵、鞏縣的宋陵。后來有些省份對這種非景點的山野文物也開始下手了，比如遼寧的遼塔，沒被修過的幾乎沒幾座，修過的普遍都變得奇丑無比。當(dāng)然有些重要的文物保存還是不錯的，比如幾個重要的“世遺”級別大石窟。