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專訪|《從前慢》曲作者劉胡軼:將音樂交給木心先生的詩
劉胡軼根據(jù)木心先生的作品譜曲的《從前慢》在《中國好歌曲》第二季出現(xiàn)后,迅速成了很多人手機(jī)里循環(huán)播放的一首歌,直到它走上更大的平臺(tái)——春晚。遺憾的是,羊年春晚的舞臺(tái)上,我們沒能聽到劉胡軼的原唱。至今,劉胡軼這三個(gè)字還是鮮有人知,所謂歌紅人不紅,大概如此。
總決賽的舞臺(tái),劉歡為劉胡軼鋼琴伴奏,他拉著劉胡軼的手說,“他比我厲害,4歲就彈鋼琴,我都還是19歲學(xué)的鋼琴。”在總決賽錄制前,澎湃新聞(www.6773257.com)記者專訪了這個(gè)劉歡口中的“大才子”。劉胡軼不僅讓劉歡青睞有加,1月17日,也就是《從前慢》在《中國好歌曲》亮相后的第二天上午,畫家陳丹青也主動(dòng)發(fā)了一條短信給他。劉胡軼說自己當(dāng)時(shí)還沒睡醒,一看手機(jī)“嚇?biāo)懒恕薄2稍L中,他翻出了自己的手機(jī),給記者念了陳丹青當(dāng)時(shí)發(fā)給他的短信內(nèi)容:
“胡軼先生,昨晚在電視聆聽了你的歌曲,非常感動(dòng),想到木心先生已經(jīng)去世,他生前從未聽到自己譜的曲子被演奏,更不知道有人以他的詩譜曲并登臺(tái)演唱,謝謝你。”
后來,陳丹青又聯(lián)系劉胡軼,因?yàn)槟拘南壬拿佬g(shù)館要在下半年重新開。“他說美術(shù)館開館時(shí)你能不能再來唱一下。”劉胡軼激動(dòng)地說,“一定要去的!”
初見劉胡軼,你能感受到他是一個(gè)緊繃的人,不怎么笑。像歌詞中“從前的人”、誠誠懇懇,有一句,是一句。只有談到音樂,他才放肆地笑笑,臉上的兩個(gè)酒窩特別引人注意。對(duì)于《從前慢》的成功,他小心翼翼地說,“從看到這首詩,到?jīng)Q定寫,差不多有大半年的時(shí)間。我覺得我做到了,大家聽歌的時(shí)候,不會(huì)破壞掉對(duì)文字的認(rèn)識(shí)。”
劉胡軼說自己曾趁在嘉興錄節(jié)目的空檔去了趟烏鎮(zhèn),見到了木心的作品。“尤其是美術(shù)作品給我的震撼特別大,他是一個(gè)將東西方文化都吃的很透的人,但是他最厲害的不是把它們吃透,而是把它們?nèi)诤狭恕!?/p>
他說,90%的人是先喜歡上木心先生的詞,然后才是《從前慢》這首歌。
劉胡軼第一次亮相《中國好歌曲》時(shí)。旋律跟著詞走
澎湃新聞:歌紅人不紅,對(duì)于唱作人其實(shí)無所謂?
劉胡軼:對(duì),音樂可以給更多人聽到就好了。作品可以和大家分享是最重要的,是什么樣的方式也就不重要了。
澎湃新聞:你海選時(shí)那句“到這個(gè)舞臺(tái)用了20年”,為什么這樣說?
劉胡軼:20年的儲(chǔ)備其實(shí)目的只有一個(gè),就是寫一些大家能夠有共鳴的好歌,至于名氣,沒思考過,我對(duì)現(xiàn)在的結(jié)果很滿意。
澎湃新聞:談?wù)勀阕V曲的理念,那看起來比自己獨(dú)自完成一首歌更難。
劉胡軼:有可能是因?yàn)閺男W(xué)習(xí)作曲,對(duì)于作品的想法,如何去設(shè)計(jì),對(duì)詞作者的初衷會(huì)更尊重,更深入到歌詞本身。我會(huì)把這首詩在心中念很多遍,雖然木心先生不喜歡人家在公眾場(chǎng)合去念他的詩,他覺得他的詩是應(yīng)該在心里的,但如果把這首詩用音樂的方式表現(xiàn)出來,那么一定是需要唱的,唱這首詩和念這首詩一定是不一樣的。
澎湃新聞:給《從前慢》這首詩譜曲,你不是第一個(gè)人,我在網(wǎng)上聽了另外3首,確實(shí)差距還蠻大的,尤其接受不了R&B風(fēng)格,你偏向于古典,可能更適合這首歌的歌詞。
劉胡軼:我創(chuàng)作的基本點(diǎn)是,聽眾在沒有看到文字的情況下,光聽唱他是能聽懂的,也明白這首歌想要表達(dá)什么,而不是被旋律搶奪更多的注意力。
中國人其實(shí)在格式上是非常注重的,一首音樂作品首先是作詞是誰,然后才是作曲是誰,這個(gè)詞是在曲之前的,我個(gè)人也很喜歡這種方式。另外一種方式會(huì)先寫旋律,再請(qǐng)身邊的朋友或老師來幫我填詞,既然已經(jīng)有木心先生這么好的一篇詩了,那咱們一定要尊重它,起碼要預(yù)留一定的空間讓觀眾感受它。音樂如果旋律太有個(gè)性,對(duì)歌詞是不尊重的。
澎湃新聞:剛上手時(shí)覺得為這樣一首詩來譜曲,最大的難度在哪兒?
劉胡軼:真誠。因?yàn)檫@首詩的表達(dá)是樸素的、真誠的,一個(gè)年代、一個(gè)場(chǎng)景,或者是一個(gè)生活觀,或者是一種價(jià)值觀。這幾個(gè)恰好都是在音樂里最不好表達(dá)的,如果說想要在音樂上硬生生讓人家記住,還不如完全將音樂交給文字,就是完全貼著文字走,我覺得我這一點(diǎn)是做到了,起碼大家聽到這首歌的時(shí)候,不會(huì)破壞掉對(duì)文字的認(rèn)識(shí),也是絕大部分朋友給我反饋的信息:曲很貼這個(gè)詩。
一個(gè)音樂工作者的孤獨(dú)
澎湃新聞:你很早就出過一張叫《獨(dú)聽》的專輯,基本上都是翻唱的歌曲,那張專輯是在什么背景下完成的?
劉胡軼:那還是上大學(xué)的時(shí)候,才23歲。當(dāng)時(shí)廣州的唱片公司總會(huì)做一些發(fā)燒碟,人家買回去放在汽車?yán)锫牎N业囊粋€(gè)哥哥當(dāng)時(shí)在廣州開了一個(gè)錄音棚,他說你來吧,賺點(diǎn)零花錢。
澎湃新聞:當(dāng)時(shí)給了多少零花錢?
劉胡軼:也就一千塊一首吧。錄了幾天就錄完了。
澎湃新聞:都說真人秀節(jié)目可以不同程度地改變一個(gè)人,你在來“好歌曲”之前和現(xiàn)在心態(tài)上有什么變化?
劉胡軼:雖然參加了“好歌曲”,電視上也好,春晚也好,我依然還是在幕后。通過這個(gè)比賽我接觸到了好多特別想去接觸的前輩,這個(gè)很重要。前天晚上我和莫文蔚的制作人荒井壯一郎見了面,他給我的建議是,“雖然我不懂編曲,但我覺得你的精力被分散了,你的唱也能打動(dòng)人,你的曲也很能打動(dòng)人,但你不夠?qū)Wⅲ愕男煽梢詫懙酶谩!痹谒囆g(shù)行當(dāng)里,每一個(gè)方向做到極致才能夠把作品做到一個(gè)level,寫歌的時(shí)候不要想編曲,不要自己給自己編,我原來根本沒想到。
至于到幕前去唱歌……如果有商演我也愿意,因?yàn)槿艘獌蓷l腿走路,你不可能完全餓著肚子去創(chuàng)作,商演不用多,只要能夠保證每個(gè)月還房貸,日常開銷,更多的時(shí)間我寧愿待在家里寫歌、編曲。
劉胡軼與歌手林二汶合作。澎湃新聞:此前你的生活、創(chuàng)作狀態(tài)是什么樣的?
劉胡軼:我是一個(gè)很孤立無援的流行音樂作者。因?yàn)槲錆h沒有適合流行音樂生存的土壤,當(dāng)?shù)亓餍幸魳肺幕諊皇悄敲春茫磉厸]有人和我聊,自己那么堅(jiān)持,也不知道為什么堅(jiān)持,就覺得總會(huì)有機(jī)會(huì)。
澎湃新聞:環(huán)境不好,具體指什么?
劉胡軼:在武漢這么長時(shí)間,不管我自認(rèn)為好的還是不好的歌,連個(gè)否定我的人都沒有,你知道那種感覺嗎?沒有對(duì)話,我總是一個(gè)人在冥想階段(笑)。要維持生計(jì),又不愿意到學(xué)校里教書,也不想到工作單位上班,雖然后面掛了一個(gè)單位——歌劇舞劇院的創(chuàng)編室,專門寫歌劇舞劇。身邊的人都很不理解,你就寧愿唱酒吧唱了15年,為啥?其實(shí)就是為了掙那一份錢讓我生活正常運(yùn)轉(zhuǎn),然后我可以用其他時(shí)間來寫自己的音樂。
在武漢,唱酒吧唱到30歲是一件很搞笑的事情,到了30歲就應(yīng)該結(jié)婚生子,要么就創(chuàng)業(yè)做生意,唱酒吧就是賣藝的,很多人會(huì)嘲笑你,你是專業(yè)院校出來的,怎么還干這個(gè)?我家里人倒是很支持我,但其實(shí)挺難熬的,很幸運(yùn),堅(jiān)持下來了。
澎湃新聞:這一次全國的觀眾都看到你了,那些以前嘲笑你的人的態(tài)度是不是有所轉(zhuǎn)變?
劉胡軼:有些人就是祝賀我,有些人就不理我了,可能覺得之前的話太狠了,不過這些都不重要。
感謝劉歡老師,真的
澎湃新聞:你讀了很多遍木心的詩,你對(duì)“慢”的理解是?
劉胡軼:其實(shí)我對(duì)文學(xué)是非常不擅長的,于是我很不擅長寫歌詞。如果讓我用文字來描述木心老師的詩,這么簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單幾句話卻寫成這么好的詩,我寫不了。但看到這樣的文字,去形成音樂,我是可以的。學(xué)了25年音樂,其中學(xué)了20年作曲,這是我自信的地方。
對(duì)于“從前慢”,一千個(gè)人有一千個(gè)感想。我的理解,沒從更多自身的感覺去寫這首歌,更多的可能是共鳴的思考方式。因?yàn)檫@首詩太大了。它寫的不光是年代,是人在成長的過程中必然會(huì)遇到的情況,尤其在當(dāng)下。我在網(wǎng)上曾看過一篇文章,說“慢的不是從前”,現(xiàn)在想慢下來也可以。但現(xiàn)在不管是通訊方式還是交通方式,會(huì)讓我們?cè)絹碓阶非竽康模俗约涸谶@個(gè)當(dāng)中成長的過程。
我覺得現(xiàn)在很多成年人其實(shí)都像個(gè)孩子,把欲望寫在臉上,小孩子玩玩具,要趕快得到,要不然我的人生就很空虛無聊。這首詩引起了這么多共鳴,讓我也知道,有很多人是向往單純、追求過程的感覺。
澎湃新聞:你自己是這樣的嗎?
劉胡軼:我愛好不多,游游泳,喜歡喝茶、看老電影、聽老歌,我不喜歡坐飛機(jī),喜歡坐火車,出去玩我喜歡自駕游。你應(yīng)該明白我說的是什么,就是盡量在這個(gè)過程中去體會(huì),而不是單純到達(dá)目的地。去海南三亞,飛機(jī)兩個(gè)小時(shí)就到了,直接送到海灘,那不是很蠢嗎?或者說,像貨物一樣被運(yùn)來運(yùn)去。
澎湃新聞:看什么樣的老電影,聽什么樣的老歌?
劉胡軼:《教父》、《羅馬假日》,古典音樂、甲殼蟲,香港張國榮那段時(shí)間的歌,哪怕是很小情懷的東西,但也是很細(xì)致不造作的。
澎湃新聞:那你從來不聽現(xiàn)在的音樂?
劉胡軼:有時(shí)候聽啊,帶著批判的耳朵去聽,哈哈,開個(gè)玩笑。前段時(shí)間也和別人聊過,現(xiàn)在的音樂類型很多,有些看上去是音樂其實(shí)不是音樂,它是音樂工業(yè)的商品。恰好音樂到現(xiàn)在的這個(gè)階段,《從前慢》的出現(xiàn)可以讓大家回頭看看,看一眼就夠了,也許下一段路會(huì)走的更好,畢竟生活還是得往前走。
澎湃新聞:學(xué)員里跟誰最鐵?
劉胡軼:他們都特別棒,我來到“好歌曲”才發(fā)現(xiàn),真的是歌如其人,每個(gè)人的音樂表現(xiàn)方式都不一樣,都很特別。我和林二汶比較能談得來,我之前特別喜歡她的歌,我們?cè)谏钲谟幸黄鸷献鳎覐椙偎瑁ㄎ矣懈乃郧暗囊恍┳髌罚莻€(gè)環(huán)節(jié)就叫“現(xiàn)彈現(xiàn)唱”。
澎湃新聞:很多人說劉歡沒有你唱的好。
劉胡軼:這個(gè)說法有兩方面的先入為主;一方面大家對(duì)我唱的《從前慢》有先入為主,另外一方面大家對(duì)劉歡老師有一個(gè)先入為主的印象,如果說劉歡老師第一次唱了這首歌,可能又是另外一種樣子,所以現(xiàn)在做這樣的比較是不合適的,尤其是在春晚那樣功能性的舞臺(tái)上,這樣評(píng)價(jià)劉歡老師是不客觀的。劉歡老師為了我能上春晚也付出了很多努力,因?yàn)榇和淼墓?jié)目不是他能夠決定的,他的初衷也是想把我的作品推上更大的舞臺(tái),我非常感謝他,真的。
澎湃新聞:你心里有沒有遺憾?其實(shí)第一屆的霍尊就自己上了春晚。
劉胡軼:真的還好。我當(dāng)時(shí)把上春晚的消息發(fā)給了陳丹青,他說,你怎么不去唱?我說我能不能唱真的無所謂,作品能夠得到一個(gè)數(shù)以億計(jì)的傳播量,全世界的華人都在看,那么木心老師的文字能夠通過這樣一種方式傳播出去,我個(gè)人就可以完全忽略不計(jì),再說,我就是沾了木心老師的光,他的這首作品在前面帶著我,沒有他這篇文字,我現(xiàn)在的一切也沒有。喜歡詞的觀眾應(yīng)該有90%,然后才來關(guān)注這首歌。
我一直都這么認(rèn)為,做音樂自信是好事,過分自信不是好事。
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