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專訪|彼得·杰克遜就是那個愛家愛種樹的霍比特人!

澎湃新聞記者 許荻曄 發自北京
2015-01-22 19:00
來源:澎湃新聞
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2015開年魔幻史詩巨制《霍比特人:五軍之戰》1月20日在北京隆重舉行了盛大的首映紅毯禮,影片導演彼得·杰克遜在海報上親筆簽名。

        相比一個多月前在倫敦舉行的全球首映上的眾星云集,來到1月23日《霍比特人:五軍之戰》中國首映陣容大為縮減。除了導演彼得·杰克遜,還有片中山下國王索林·橡木盾的扮演者理查德·阿米蒂奇、聯合制片人兼編劇菲利帕·博伊恩斯及電影特效大師、維塔工作室創始人理查德·泰勒。此外,還來了一位新西蘭候任大使:或許是為了肯定從10多年前的《指環王》開始,這位新西蘭導演對帶動當地旅游業的不可磨滅的貢獻。

        但畢竟這是中國影迷第一次有機會親身接觸“彼得大帝”。1月19日的媒體會,有粉絲一氣呵成地背出了《霍比特人》中13個矮人的名字,令導演頻頻擊掌。1月20日的紅毯禮,不少圍觀粉絲以片中人物cos亮相,乃至出現了一個全套行頭的“索林·橡木盾”,令真身理查德都頻頻側目——到最后,在粉絲們再度唱起都靈矮人的《霧山之歌》時,這位國王扮演者主動拿起話筒,與他流落異邦的子民們一起合唱。

        這部電影即將走完它全球首映的最后一站,這也意味著,在大銀幕上所能展現的“中土”(Middle Earth)之旅,也已經走到了最后。因為版權問題,彼得·杰克遜可能將無緣改編英國作家J.R.R.托爾金的其他作品。在反復被追問這個問題的時候,編劇菲利帕不得不說:“也許二十年之后會有版權,但那個時候我們都太老了,所以就讓我們一起等著看其他孩子拍的電影吧?!?/p>

        但對于導演而言,他的工作并還沒有結束。之后他將回到新西蘭,依照慣例,制作電影加長版——對很多粉絲而言,進影院朝拜之外,在家細細欣賞不下4小時的加長版影碟,同樣是必要的自我修養。

        而在此之前,作為一個第一次來北京的歪果仁,他還有幾個任務需要完成:參觀天壇、故宮和長城,以及將相關照片發到微博與粉絲互動。盡管這位導演的電影奇譎瑰麗,但在他的到此一游照中,體現出的更多還是老干部旅行團式的美學要素,乃至還有一根醒目的自拍桿處處出鏡。

        1月20日下午,澎湃新聞(www.6773257.com)在北京專訪了《霍比特人》導演彼得·杰克遜和編劇菲利帕·博伊恩斯,及主演理查德·阿米蒂奇。

彼得·杰克遜導演與主演理查德·阿米蒂奇和半獸人塑像合影。

“導演就是那個霍比特人”

        這17年來,彼得·杰克遜最重要的工作,是將英國學者、作家J.R.R.托爾金創造的“中土世界”(Middle earth)故事搬上大銀幕。此前,1961年出生的彼得還只是一個新西蘭的cult片導演,拍攝題材包括且不僅限于僵尸、幽靈與外星人。但因為執導《指環王》,40歲之后,這個貌不驚人的胖子一下成了國際著名導演,用他自己的描述,大抵是每走上6步就會遇到一個簽名或合影的要求:《指環王》三部曲獲得了奧斯卡30項提名,捧走了包括最佳影片和最佳導演在內的17個小金人,收割了全球近30億美元的票房,更重要的,即便再挑剔的托爾金死忠粉,也心悅誠服地接受了這個導演的影像敘事。在中國,影迷叫他“彼得大帝”:在中土世界的影像王國里,他確實是那個運籌帷幄的君主。

        2011年開始,彼得·杰克遜開始執導《指環王》前傳的《霍比特人》三部曲。相比《指環王》因為原著三卷本的容量而順勢成了三部曲,《霍比特人》的小說僅是一本薄薄的兒童讀物,電影在本來的計劃中僅是上下集。但在2012年7月,在《霍比特人1》已經粗剪完成的情況下,彼得·杰克遜發表推特稱,電影將改成三部曲。

        在他的解釋中,無論作為一個電影制片或原著鐵粉,他都希望抓住這次機會拍更多的故事:“我們知道如果不抓住這次機會的話,比爾博、甘道夫、山下矮人、亡靈術士的崛起乃至多爾哥多戰役都沒法被再講述了?!?/p>

        托爾金在世時,其圖書出版方曾將《指環王》與《霍比特人》的改編版權出售給了聯藝公司。在其去世后,托爾金基金會成了版權所有者,不僅曾就電影分成問題上訴,托爾金之子也曾接受采訪表示對電影的不滿,并宣布不會再給出其余作品的改編權。

        時至今日,彼得·杰克遜早已接受了這種現實:“作為一名導演,我還是希望盡可能去思考一些我能拍的電影,而不是不能拍的電影。”他對中國記者說起自己的下一步計劃。

        在采訪中,杰克遜不時流露著一些移情式的價值判斷:比如他更愿意讓精靈陶瑞爾愛上矮人奇力,而不是那個英明神武光彩照人青春永駐的精靈王子萊格拉斯。比如在比較了“誰的武力值”最高后,他突然為戰斗能力主要依靠扔石頭的霍比特人插了一句評價:“最簡單、最無力,反而是最強大的。”

        “彼得就是‘那個’霍比特人,那個熱愛自己的家,喜歡種樹的霍比特人。尤其是他穿著寬松的衣服、拿著茶杯的時候?!敝餮堇聿榈隆ぐ⒚椎倨嬲f。

影片導演彼得·杰克遜、主演理查德·阿米蒂奇(左二)、維塔工作室創始人理查德·泰勒(左)、聯合制片人兼編劇菲利帕·博伊恩斯(右)

“如果索林的戰斗力是100,萊格拉斯多少?”

        澎湃新聞:《霍比特人3》的主題曲The Last Goodbye是否意味對中土世界的告別?

        彼得·杰克遜:對中土世界的告別,也是對所有粉絲的告別。Bill Boyed演唱了這首歌而他同時也是《指環王》中皮聘的扮演者。但在時間上,《霍比特人》的結束是《指環王》開始,因為這是故事的順序,《霍比特人》發生在《指環王》之前。所以它有好幾重的意義。

        澎湃新聞:還會爭取托爾金其他故事的電影改編權嗎?

        彼得·杰克遜:好吧,這并不是我們參與的事情。這是華納兄弟與托爾金基金會之間的談判,你知道,托爾金基金會并不是很希望托爾金其他故事被改編成電影。這種情況可能會隨著時間一點一點改變,但目前就是這狀況了。

        澎湃新聞:如果索林的攻擊力是100,那么其他人呢?

        (兩人展開激烈的討論)

        菲利帕·博伊恩斯:如果索林的戰斗力是100,你覺得萊格拉斯多少?他倆誰贏?

        彼得·杰克遜:他們打架?可能是萊格拉斯,他快、靈活,索林雖然是個堅韌的戰士,但萊格拉斯有速度優勢,看起來是不敗的。

        菲利帕·博伊恩斯:在這一時期的中土世界里,最強的是Galadriel,一個女人,可以打敗他們全部。但她用全部的力量打敗了索倫,所以在《指環王》中她并不是最強了,但在這部中還是。到中土故事的結尾,是一個小小的霍比特人,打敗了他們全部,非常美好。

        彼得·杰克遜:最簡單、最無力,反而是最強大的。

        澎湃新聞:為什么像甘道夫這樣的巫師是使用武器而非魔法戰斗的?

        彼得·杰克遜:這是個好問題。因為巫師使用魔法太簡單了,如果全用魔法,那就沒故事了(笑)。如果用魔法,那所有的問題都“bang”一下解決了。所以我們在用魔法時是非常小心的,只在必要之處,而且你知道甘道夫來到中土時能力是有限制的。

        菲利帕·博伊恩斯:有時候甘道夫也用魔法作戰,當他與炎魔作戰時,他使用了他全部的力量,就像Galadriel一樣。魔法并非無盡,你需要選擇性地使用。他的力量同樣來自智慧,像在中國文化、神話中那樣。

        澎湃新聞:我想知道萊格拉斯的體重多少?為什么他總能做出對抗地心引力的動作?

        彼得·杰克遜:在《指環王》里,托爾金描述萊格拉斯可以踏雪無痕,我們讀到了這個,也在劇情中展現了。我們并沒有假設他反重力,精靈并不是能夠抵御地心引力,他們也不能飛,但我想他們可以控制自己的重量,用某種方式。我希望我也能。

        澎湃新聞:為什么在電影里增加了Tauriel和Alfred兩個原創人物?他們的命運將如何?為什么要用那么多篇幅讓Tauriel和Thranduil談論愛?

        菲利帕·博伊恩斯:為什么談論愛?這屬于精靈的故事的一部分。Thranduil是一個非常冷的角色,但在結尾顯示出這是因為他愛深而痛切,因為愛承受過巨大的傷痛。對他來說,愛并不是輕松的,而Tauriel所經歷的也讓她漸漸明白愛可能是悲劇性的、悲傷的事情。但即便如此,愛也仍是禮物。像托爾金所說的,love is a gift。

        彼得·杰克遜:至于Alfred,他也發生了一些事,但在院線版里剪掉了,省下來用在加長版里,你會在加長版里看到Alfred發生了什么。

        澎湃新聞:五軍之戰的結尾暗示了Legolas將離開黑森林,去北方尋找Aragorn,但為什么在《指環王》中,他們還是要在Elrond的會議上碰頭的?

        菲利帕·博伊恩斯:哦不,他們已經是老朋友了,他們之前在一起搜尋咕嚕很長時間。有一個情況,在Elrond的庭院中,Boromir質疑阿拉貢“區區一個游俠懂什么”的時候,Legolas站出來維護了阿拉貢,指出他的身份。這足以說明他們是老朋友了。

        彼得·杰克遜:在從《霍比特人》到《指環王》的60年間,Legolas與阿拉貢一起抓捕咕嚕,這一點在《指環王》中也提到了。

索林·橡木盾:我完全不能跟赫敏比,她比我博學多了

        澎湃新聞:為什么索林不像其他都靈矮人一樣有長而濃密的胡須?

        理查德·阿米蒂奇:索林的胡子是我們一開始設計這個人物時遇到的最大問題。在托爾金的描述中,索林的胡子本可以折在他的腰帶里,所以他應該是個長胡子。但因為希望更清楚地捕捉到他臉上的表情,所以在處理上將胡子弄短了。而在我的理解里,索林是“剃須明志”,以此表示對祖先的尊敬。

        澎湃新聞:身為王族,為什么索林沒有妻子、沒有自己的孩子來延續血統?

        理查德·阿米蒂奇:我同樣只能以自己的理解來回答這個問題:我相信索林當時作為一個年輕的王子,應該是有一個可能的妻子的,只是當惡龍史矛格來到孤山時(他的妻子)喪身火海了。當然這很可能只是我的想象。

        澎湃新聞:為什么索林突然從“龍病”中痊愈了?

        理查德·阿米蒂奇:他意識到可能的“龍病”,那種對大量財富、金子的追逐欲望,在他的父親與祖父身上都曾發生,他看到這種使人腐壞的欲望又來了(因為這種自覺他最后痊愈了)。財富的大量積累很有可能帶來墮落,尤其是對矮人來說(注:矮人的種族設定中本身就有追逐錢貨的特點),索林之所以背棄諾言、封起城門,不讓一個金幣流出去,就是因為金錢帶來的墮落。

        澎湃新聞:在整個旅程中索林是否都沒有信任過比爾博,直到看到那顆橡果?

        理查德·阿米蒂奇:我認為不是。在《霍比特人1》的結尾時,他們已經達成了一致。那時候索林就已經意識到,他之前可能低估了比爾博:比爾博幫助矮人們度過了那么多難關。經過了那么多的誤會與諒解,到第三部的結尾時,比爾博更讓索林找到了他自己:通過一個霍比特人的天性。我認為索林有關自我的認識中,比爾博和那顆橡果功不可沒。橡果象征了一種簡單的需要:帶它回家,將它栽種,等它成長。而對索林來說這也是一種心靈的需要。

        澎湃新聞:在中土世界當中你最喜愛的角色是什么?聽說你曾希望扮演巴德?

        理查德·阿米蒂奇:我從未想過扮演一個矮人,所以我之前覺得巴德是個可選的角色。我最感興趣的是咕嚕,在《霍比特人》書中它就令我印象深刻。但安迪·瑟金斯(咕嚕扮演者)的聲音與形體表現已經非常完美地創造了這個角色。

        澎湃新聞:據說你從7歲就開始閱讀《霍比特人》小說了?

        理查德·阿米蒂奇:我第一次接觸是因為學校的老師,他給我們朗讀了托爾金的作品,他非常擅長以不同的聲音來表現人物。在此之后,我開始獨立閱讀這本書,并且由此展開了《指環王》的閱讀。這本書不僅引領了我對文學的愛好,也創造了我的想象空間。

        澎湃新聞:你知道在一些中國論壇上,你有“中土赫敏”之稱嗎?

        理查德·阿米蒂奇:對不起,這是什么意思?(澎湃新聞:可能是覺得你對中土世界的博學程度與赫敏相當)哦,我完全不能跟赫敏相比啊,她比我博學多了。(臨走前又說:我非常喜歡赫敏。)

        澎湃新聞:索林在電影中的形象相較小說有很大的豐富,在你塑造人物的過程中,有沒有借助一些其他的人物來幫助你的塑造?

        理查德·阿米蒂奇:我讀過《指環王》,我理解托爾金的世界觀,我也非常知道彼得想要呈現一個怎樣的世界。但當我要去塑造索林時,我所憑借的就是托爾金的《霍比特人》,我確實讀了很多有關矮人的書籍,但我并不想讓他受到其他角色的影響。

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