學(xué)古詩文是為了做一個現(xiàn)代人，讀經(jīng)班就不必去了

澎湃新聞記者張博錢冠宇

2014-09-11 19:44

來源：澎湃新聞

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【編者按】

現(xiàn)代社會還需要學(xué)古代詩文么？學(xué)什么，怎么選，如何教？

澎湃新聞（www.6773257.com）就古詩文教育這一話題采訪了知名作家冉云飛，他曾著有《沉疴：中國傳統(tǒng)教育的危機與批判》《像唐詩一樣生活》《給你愛的人以自由》等書。更重要的是，他是一位探索民間古詩文教育十多年的思考者和實踐家，坐言起行，篳路藍(lán)縷。目前他正在自編教材《古詩文初步》。

讓我們來聽聽冉云飛的豐富經(jīng)驗和獨家見解。

冉云飛在書房。

怎樣算是成功的中小學(xué)古詩文教育？

澎湃新聞：你曾引用顧隨先生那句，“學(xué)古詩文的目的是為了做一個現(xiàn)代人”。你認(rèn)為在當(dāng)下中國，學(xué)古詩文最重要的意義是什么？

冉云飛：我覺得最重要的意義是，我們可以探知自己的祖先從何而來，這也是“我從何而來，我是誰，我往何處去”這一哲學(xué)思考的組成部分。當(dāng)然，中國傳統(tǒng)文化中的糟粕是很多的。不過它為何能保留幾千年？我們既不能簡單地否定，更不能簡單地肯定。有一分證據(jù)說一分話，對此要認(rèn)真加以研究辨析。

這方面，反而是胡適他們那一代學(xué)者有很大貢獻(xiàn)。很多人批評胡適們的“新文化運動”對中國傳統(tǒng)文化的破壞，但忘了他們“整理國故運動”中運用西方新方法來整理中國傳統(tǒng)文化，其實是在接續(xù)文脈。今天許多研究中國傳統(tǒng)文化的人，用的就是西方的方法。

我覺得學(xué)古詩文，是要知道古代人的情感，古代人的思想，古代人的意識，但并非亦步亦趨地遵從他們。而是你閱讀了中國傳統(tǒng)文化的東西，會有歷史感，對今天的現(xiàn)實會有洞穿感。

澎湃新聞：相較于大學(xué)生和成年人，你認(rèn)為在中小學(xué)教授古詩文有沒有特別需要注意之處？怎樣算是成功的中小學(xué)古詩文教育？

冉云飛：中小學(xué)的古詩文教育與大學(xué)乃至成人的古詩文教育當(dāng)然有很大的不同。一來要注重未成年人的受教心理，不可硬灌。

二來要選在他們理解能力范圍內(nèi)的東西，這就要對學(xué)生的整體素質(zhì)有個恰當(dāng)?shù)陌盐铡?/div>

三來講授時最好主要講授情感，喜怒哀樂等人類共同情感。若要講是非判斷的東西，最好運用討論式，而非以標(biāo)準(zhǔn)乃至唯一答案供給學(xué)生，不要用自己的結(jié)論來束縛學(xué)生的認(rèn)知。

四來古詩文中抒情等情感性文字偏多，應(yīng)適當(dāng)在高年級加入清晰且有邏輯的說明性文字，以便培養(yǎng)學(xué)生的理性認(rèn)知。如可選入《天工開物》、《農(nóng)政權(quán)書》、《本草綱目》等較為精練清晰的文字，從而引出類似于“李約瑟難題”的思考（即“盡管中國古代對人類科技發(fā)展做出了很多重要貢獻(xiàn)，但為什么科學(xué)和工業(yè)革命沒有在近代的中國發(fā)生？”），讓古文與科學(xué)、邏輯等方面發(fā)生關(guān)系。或者選些涉及商業(yè)性及談富強的文字，讓學(xué)生們知道古人也思考比較現(xiàn)代性的問題。

我認(rèn)為中小學(xué)的古詩文教育，若是能培養(yǎng)學(xué)生對古詩文持續(xù)不衰的興趣，覺得古詩文原來這么有趣，引導(dǎo)他們?nèi)腴T，便是一種成功的教育。

愛生活，有情趣，平等，寬容，懂愛，是入選自編教材的標(biāo)準(zhǔn)

澎湃新聞：在你看來，當(dāng)下中國的古詩文教育，問題何在？

冉云飛：像臺灣的古詩文教育，在課本中占的量是非常大的，大概有50%-60%。當(dāng)然這也引起了一些臺灣教育界人士的憂思。為什么呢？因為古詩文畢竟和現(xiàn)代生活之間存在一種隔閡。我們培養(yǎng)一個人的情感是必要的，但我們也要教一個人適應(yīng)現(xiàn)代生活，因為每個人具體地生活在他所處的時代環(huán)境之中。一個人不能毫不關(guān)心今天的現(xiàn)實生活，而只去背四書五經(jīng)或唐代的詩歌，這是對他生活的一種剝奪，把他的生活剁成了兩截。

所以我認(rèn)為，古詩文教育和魯迅文章入選教材一樣，不是量的問題，而是選什么的問題。比如像《喪家的資本家的乏走狗》這類文字，入選再多都無助于真正的教育。同樣，像《弟子規(guī)》、《孝經(jīng)》這類選進(jìn)教材的話，也無助于培養(yǎng)學(xué)生對古代文化的認(rèn)同情感。

第二個關(guān)鍵，就是怎么教。要懂教育心理學(xué)。我舉個例子，像我去年在成都給學(xué)生講杜甫，就真的帶他們?nèi)チ虽交ㄏ@個地方，讓學(xué)生有身臨其境的感覺，這是“情景式教學(xué)”。如果抽象地去教已經(jīng)離我們很遠(yuǎn)的知識，強迫學(xué)生接受，對學(xué)生是一種雙重傷害。

古詩文教育的確是一個很大的問題。像我這樣講古詩文的方式，目前可以說算是有點意思的。像王財貴（臺灣學(xué)者，在北京等地開設(shè)有讀經(jīng)推廣中心）之類，滿堂灌，翻去覆來只強調(diào)背誦，難怪有人覺得有騙錢的嫌疑。我覺得掙錢可以，但要取之有道，那個道就是你要拿出與教育心理學(xué)相匹配的教古文的方法。更不用說秋風(fēng)、蔣慶那種另有所圖的。何況秋風(fēng)、蔣慶對古文的理解有不少可商之處。

澎湃新聞：你自己也在編古詩文教材，請問你選篇目標(biāo)準(zhǔn)是什么？

冉云飛：熱愛生活是我選古詩文的第一準(zhǔn)則。也就是說，我選的詩歌文章要充滿生活氣息，富有情趣，讓人看到并喜歡生活的美好。

其次，平等、寬容。

再次，懂得愛。我希望學(xué)生從選文中懂得愛，平等的、天然互動的愛，而不是單向度的晚輩對長輩的“孝”或長輩對晚輩的“慈”。你可以對媽媽說“我愛你”，媽媽也可以對你說“我愛你”，但你不能對媽媽“慈”，媽媽也不能對你“孝”。后兩種是單向的、不能流動的，像一條河流進(jìn)了羅布泊，慢慢干涸成沙漠，而不是浩浩湯湯的大江大海。

澎湃新聞：你最后成書大概會有多少篇目？

冉云飛：四五十課吧。這個需要大量的閱讀。不能只囿于四書五經(jīng)，集部和各種筆記史料都要讀，才能選出好的課文。

我的理念是：想舀出一碗水，你必須擁有一桶水。你不能自己只有一桶水，卻詐稱給一條大河，這就是目前到處流行的心靈雞湯，包括古詩文教育中也不少。

唐詩宋詞是傳統(tǒng)文化最具傳播性的一部分

澎湃新聞：我們知道國內(nèi)近幾年有一股民國課本熱。而你比較研究過中國百年來語文教材之變遷，有何心得？

冉云飛：其實在1949年之前和1949年之后的語文教材中，民族主義都占了很大的篇幅，是一股強大的力量。

比如文天祥的《正氣歌》，這里面有高揚的愛國主義和民族主義教育。其中反映的教育哲學(xué)，如果往極端的方向走就是國家主義。但這個出現(xiàn)在二十世紀(jì)上半葉的教材中，是可以理解的，因為當(dāng)時的局勢就是列強制約乃至侵略，尤其是日本，所以有一種緊迫感。你看二十世紀(jì)上半葉的著名學(xué)者，很少是沒有愛國主義和民族主義情懷的。

澎湃新聞：你有一本書叫做《給愛的人以自由》。那你認(rèn)為古詩文教育和自由有關(guān)聯(lián)么？

冉云飛：有的。傳統(tǒng)古詩文中也有講究個體化自由的，比如《莊子》中的消極自由。但這種追求的個體化自由并沒有政治制度保障，偏于消極，偏于個人修行，并不能擴展到公共領(lǐng)域。和西方現(xiàn)代的政治自由不是一個概念。比如《孟子》的“民為貴，社稷次之，君為輕”，它只是一種理念，并沒有制度化，帝王不聽就沒用，無法落實為有制度保障的政治自由。

澎湃新聞：現(xiàn)在提起中國傳統(tǒng)文化，很多人就會想到唐詩宋詞。那你理解的中國傳統(tǒng)文化，包含哪些內(nèi)容呢？

冉云飛：我覺得傳統(tǒng)文化包括地上文獻(xiàn)（紙質(zhì)的典籍、檔案）、地下文獻(xiàn)（文物）和生活方式（曾經(jīng)存在過的、現(xiàn)在還流傳的）。唐詩宋詞僅僅是傳統(tǒng)中最具傳播性和象征性的一部分。

讀經(jīng)班與民間教育

澎湃新聞：近年民間教育日漸興起又步履維艱。我們知道你在這方面頗有經(jīng)驗，你覺得理想的民間教育是怎樣的？

冉云飛：教育這事兒在民國以前基本是沒有國家統(tǒng)一的。國家唯一的統(tǒng)一，是通過科舉考試的選拔方式。但是私塾，國家絕大部分是不去管的。除非像東林書院這種，被當(dāng)軸認(rèn)為講課是在批評政府。所以那時教育之間充滿競爭。

二十世紀(jì)隨著國家主義和民族主義的強盛，使得國家辦教育成了天經(jīng)地義的事。“民間自己辦教育是邪門歪道”這種理念已經(jīng)被人廣泛接受，這個必須改變。

去年奧巴馬去美國某校開學(xué)演講，而一個清潔工就對美聯(lián)社的人說：憑什么要他來教育我的孩子？他有什么權(quán)力來教育我的孩子？

從本質(zhì)上講，我覺得我國家對教育當(dāng)然要有所管理，但缺乏競爭的領(lǐng)域都不會產(chǎn)生高品質(zhì)的服務(wù)和良好的效果。民間的私塾良莠不齊，應(yīng)該讓市場經(jīng)濟來選擇和淘汰。

澎湃新聞：目前有一種潮流，許多父母熱衷把孩子送去國學(xué)班讀詩誦經(jīng)，你對此有何評論？

冉云飛：為何會有許多家長不加分辨，把孩子送去魚龍混雜的、以文化搭臺行賺錢之實的國學(xué)班呢？一來大多數(shù)家長不懂傳統(tǒng)文化，對應(yīng)試教育痛恨，只會疾病亂投醫(yī)。二來就像家長把孩子放進(jìn)應(yīng)試教育的學(xué)校，以為萬事大吉一樣，他們認(rèn)為放進(jìn)讀經(jīng)班里就毋須擔(dān)憂了。家長不愿與孩子一同成長，一起學(xué)習(xí)。真是才逃離應(yīng)試教育的狼窩，又遭受盲目讀經(jīng)教育的坑害。

討論古詩文教育，我個人傾向于側(cè)重技術(shù)角度來談。核心有兩點。

首先，中國包括四書五經(jīng)在內(nèi)的古詩文，都是農(nóng)業(yè)社會與慢生活的產(chǎn)物。在知識折舊率頗高的現(xiàn)代社會，古詩文折舊率更高，那么學(xué)來何用？在我看來，傳統(tǒng)的東西要學(xué)，但一定要警惕，那些無用且有害的東西如《孝經(jīng)》、《弟子規(guī)》里的內(nèi)容，我們要抵制。而人類擁有的愛、自由、平等、寬容等，是無法折舊的，就該找傳統(tǒng)里這樣的東西來學(xué)。

其次，教學(xué)時要講究教育心理學(xué)。那種“讀書百遍，其義自現(xiàn)”的不負(fù)責(zé)任教法，只是放縱無能的老師，讓學(xué)生厭學(xué)。不注重教育心理學(xué)的死記硬背、不知何意的念經(jīng)式讀經(jīng)，應(yīng)該引起有心智的家長的反對。

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