晚年的施平老人儼然是一個(gè)“文藝青年”：愛攝影，愛旅游，愛看書，愛寫作。

        “土撥鼠，長著一雙有力的前爪，匐伏在大地母親的懷抱，東撥土，西撥土，種鮮花，去雜蕪。”在《土撥鼠的自述》里，施平這樣描述自己。

        現(xiàn)年103歲的施平1911年生于云南大姚，曾任中國農(nóng)業(yè)大學(xué)和華東師范大學(xué)的黨委書記，原上海市人大常委會(huì)常務(wù)副主任，兼任秘書長，黨組副書記。

        2014年7月的一天上午，澎湃新聞（www.6773257.com）記者拜訪這位百歲老人時(shí)，他正和家人計(jì)劃著周末去上海古漪園游玩，“我們?cè)缟?點(diǎn)鐘出發(fā)。”他惦記著那里的荷花。在他的桌上，有一臺(tái)索尼相機(jī)，厚厚的三本影集，還有一大摞要看的書。

        晚年的施平老人儼然是一個(gè)“文藝青年”：愛攝影，愛旅游，愛看書，愛寫作。2004年，他在《南方周末》上發(fā)表了自己的作品《王申酉昭雪記》。

        他有數(shù)以萬計(jì)的攝影作品，已經(jīng)出版三本攝影集的他，表示還要再出兩本。在個(gè)人文集里，除了回憶自己的一生，他還用13篇文章專門討論知識(shí)分子問題。退休以后，他分別在76歲和83歲時(shí)，兩次漫游大西北，他說那是他大學(xué)時(shí)代以來一直念念不忘的地方。

        在這次愉快的聊天之后，澎湃新聞?dòng)浾吒宄亓私獾竭@個(gè)把自己比作土撥鼠的老人有著怎樣傳奇的一生：比如，學(xué)生時(shí)代，他兩次面對(duì)蔣介石力陳抗日主張；戰(zhàn)爭時(shí)期，他扎根土地，成長為三農(nóng)專家；十年文革，他在“四人幫”的秘密監(jiān)獄里險(xiǎn)些喪命……然而，老人最關(guān)心的話題依然是教育，其實(shí)在上世紀(jì)八十年代初，已是古稀之年的施平在華東師范大學(xué)試行了黨政分開，是當(dāng)時(shí)全國高校中僅有的案例。   

直面蔣介石    

        “施爾宜（施平的原名），你鼓動(dòng)學(xué)潮，破壞了學(xué)校正常秩序，你要馬上恢復(fù)學(xué)校秩序，恢復(fù)上課！”在施平的回憶里，蔣介石和他的第一次見面火藥味十足。

        1936年1月20日上午8時(shí)左右，蔣介石在浙江大學(xué)校長會(huì)客室里“召見”了施平和楊國華。當(dāng)時(shí)施平是浙大學(xué)生自治會(huì)主席，楊為副主席。

        在北京爆發(fā)歷史上著名的“一二?九”運(yùn)動(dòng)后，施平帶領(lǐng)浙大以及杭州其他高校的學(xué)生示威游行、沖擊火車站、保衛(wèi)學(xué)校……這對(duì)于老家浙江的蔣介石來說，無疑是“后院起火”。

        對(duì)于蔣介石的呵斥，施平的回答是“我辦不到”。

        蔣介石繼續(xù)大聲吼叫：“你是學(xué)生領(lǐng)袖，領(lǐng)袖說的話，下面就要服從。”施平的回答仍然是“我辦不到。”

        劍拔弩張的氣氛被蔣介石向全校學(xué)生訓(xùn)話的安排打斷。在訓(xùn)話中，蔣介石講了他親自來浙大的原因：浙江學(xué)生反對(duì)老家浙江的他，讓他丟面子。他要求學(xué)生們學(xué)習(xí)岳飛，“西湖岳王廟離你們不遠(yuǎn)，學(xué)他的至理：攘外必須先安內(nèi)。”

        等蔣介石離開后，施平的第一反應(yīng)就是走上講臺(tái)駁斥蔣的講話。

        1931年“九?一八”事變后，施平曾和其他浙江學(xué)生一起去南京請(qǐng)?jiān)浮Ｄ菚r(shí)，蔣介石在臺(tái)上對(duì)學(xué)生們的訓(xùn)話如出一轍：你們都是我們浙江人……你們要好好學(xué)習(xí)岳武穆，學(xué)習(xí)他的“先安內(nèi)，后攘外”的準(zhǔn)則。

        當(dāng)時(shí)，臺(tái)下的施平覺得好笑，“我就不是浙江人”。“我的家在云南大姚城內(nèi)，曾祖父是明經(jīng)進(jìn)士，祖父是貢生，書香世家。到父代，家道中落，降為城市貧民。”他回憶說，他的母親經(jīng)常用心聽書生誦讀，能把四書倒背如流，“我們弟兄讀四書，就是她的口授。”

        少年漂泊，他從大姚到昆明讀中學(xué)，又輾轉(zhuǎn)越南河內(nèi)、香港、上海、南京，由于上不起私立的南京金陵大學(xué)，他轉(zhuǎn)考進(jìn)入國立浙江大學(xué)農(nóng)學(xué)院，那是1931年9月1日。18天后，他當(dāng)選為浙大農(nóng)學(xué)院抗日學(xué)生會(huì)主席。

        1936年1月21日下午2時(shí)左右，蔣介石第二次“召見”施平和楊國華。

        他們坐著一輛黑色轎車來到蔣介石在西湖邊的別墅。這一次，蔣介石相當(dāng)客氣，一見面就請(qǐng)他們坐。“蔣的面容顯得平靜和藹、隨隨便便，沒有怒氣。”施平回憶說，蔣要求他們復(fù)課，同時(shí)委婉地提出了自己的交換條件。

        也許是蔣介石的言辭過于委婉，當(dāng)時(shí)施平和楊國華并沒有聽懂。施平說，“拿到了畢業(yè)文憑以后，我才回想到和蔣的這次談話，實(shí)際上他談的老師問題，已是答應(yīng)我們撤換郭任遠(yuǎn)，按我們的要求另派校長了；談到我們‘好好讀書’、‘前程遠(yuǎn)大’時(shí)，他已撤消了教育部開除我們兩人的命令。”

        但當(dāng)時(shí)，施平和其他學(xué)生干部決定繼續(xù)罷課。

        隨之而來的是蔣介石的威脅：施、楊兩人立即離開學(xué)校，若再有違抗，馬上解散浙大。經(jīng)過商議，他們住到了學(xué)校的外面。蔣介石離開杭州后，他們又回到了學(xué)校。

        隨著寒假臨近，學(xué)生運(yùn)動(dòng)走向低潮。為了不前功盡棄，施平將運(yùn)動(dòng)中的核心分子組織起來，相約一旦找到共產(chǎn)黨，即共同加入。     

取經(jīng)蘇聯(lián)      

        1938年1月，施平加入中國共產(chǎn)黨。

        在此后很長一段時(shí)間里，畢業(yè)于浙大農(nóng)學(xué)院的他調(diào)查農(nóng)村經(jīng)濟(jì)，起草農(nóng)業(yè)文件，開展農(nóng)民運(yùn)動(dòng)，成長為一名三農(nóng)專家。

        1953年10月，施平被任命為北京農(nóng)業(yè)大學(xué)（現(xiàn)中國農(nóng)業(yè)大學(xué)）副校長。次年秋天，他作為中國農(nóng)業(yè)代表團(tuán)的一員參加蘇聯(lián)農(nóng)業(yè)展覽館開幕式。

        “到蘇聯(lián)去，好像是到圣地去朝拜。”施平說，崇拜蘇聯(lián)在當(dāng)時(shí)的黨內(nèi)干部中是普遍現(xiàn)象。

        初到北農(nóng)大，他向北京市委大學(xué)工作部部長、清華大學(xué)黨委書記蔣南翔請(qǐng)示怎么辦社會(huì)主義大學(xué)，蔣南翔的指示簡單明了：向蘇聯(lián)專家學(xué)習(xí)就是了，蘇聯(lián)專家怎么說就怎么做。清華已經(jīng)請(qǐng)了蘇聯(lián)專家，他就是這樣辦的。

        可惜，“圣地”蘇聯(lián)并不完美。

        在蘇聯(lián)的第一餐，施平發(fā)現(xiàn)有好幾只蒼蠅一直在菜上飛來飛去，“我吃驚，社會(huì)主義的蘇聯(lián)還會(huì)有蒼蠅！在我們北京，蒼蠅已經(jīng)很少了。中蘇對(duì)比，我發(fā)現(xiàn)了第一個(gè)蘇聯(lián)不如我們的地方。”

        除了蒼蠅，蘇聯(lián)還有小偷。在逛莫斯科的百貨公司時(shí)，擠在人群中的施平發(fā)現(xiàn)有一只手在拔他胸前小口袋里的鋼筆，他一把抓住了這只手，一看是一個(gè)20歲左右的青年，“莫斯科還會(huì)有扒手”。

        施平陷入矛盾：“我抓住了他，怎么辦？我想，若我叫起來，那豈不是丟社會(huì)主義蘇聯(lián)的面子？這是萬萬不可以的。”他想勸告這個(gè)青年，可是不會(huì)說俄語，簡單警告之后，他放走了這個(gè)蘇聯(lián)小偷。

        這件“小事”讓他非常難過，但也讓他得出結(jié)論：蘇聯(lián)還是有缺點(diǎn)的，社會(huì)主義社會(huì)中也還會(huì)有非社會(huì)主義的小偷。

        不過，蘇聯(lián)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的成就還是讓他和其他中國農(nóng)業(yè)代表團(tuán)的成員欽佩。包括施平在內(nèi)的4人奉命留在莫斯科，詳細(xì)學(xué)習(xí)和了解蘇聯(lián)高等農(nóng)業(yè)院校的做法和經(jīng)驗(yàn)，搜集全套資料。他們選擇蘇聯(lián)季米里亞捷夫農(nóng)學(xué)院作全面了解，院長羅查親自陪同他們。

        在考察過程中，施平有一個(gè)額外的收獲：他見識(shí)了蘇聯(lián)高校的“一長制”，黨政分開，學(xué)校黨委會(huì)不管學(xué)校行政的事，只管支部和黨組織生活。

        他說，當(dāng)時(shí)他們四人對(duì)此都很不理解，“我們問這樣的做法，怎么實(shí)現(xiàn)黨的領(lǐng)導(dǎo)呢？”羅查的回答并不能讓他們滿意，但是礙于禮貌，他們也不好追問、展開辯論。

        “現(xiàn)在看來，蘇聯(lián)在高等學(xué)校中實(shí)行黨政分開，校長對(duì)學(xué)校工作全面負(fù)責(zé)，政治思想上的問題，也由校長負(fù)責(zé)，這個(gè)制度從列寧、斯大林到后來的馬林可夫，是一直延續(xù)下來的，政治思想的問題，是不會(huì)被忽視的，從未聽說過師生中因此在政治思想上出過什么大問題。”施平說。

        經(jīng)過思考，施平認(rèn)為這是黨管黨的結(jié)果。學(xué)校有黨員的組織生活，蘇聯(lián)黨內(nèi)實(shí)行批評(píng)與自我批評(píng)的制度是很嚴(yán)格的，有什么政治思想問題出現(xiàn)，在黨內(nèi)組織生活中就可解決了，“我理解1980年起鄧小平同志多次提出的黨政分開也是這樣的意思。確實(shí)，這樣做不但不會(huì)削弱黨的領(lǐng)導(dǎo)，只會(huì)加強(qiáng)黨的領(lǐng)導(dǎo)。”     

在“四人幫”的秘密監(jiān)獄      

        “一個(gè)普通黨員，能對(duì)黨中央下達(dá)的重大決策去分辨是非嗎？這就是要我做‘兩面人’，既是真人，又是假人，真真假假。做‘兩面人’，是一個(gè)真正的共產(chǎn)黨員內(nèi)心最深層的傷痛。非做‘兩面人’不可的條件為解除前，‘兩面人’還得做下去，這是自己給自己演悲劇！”

        這番內(nèi)心獨(dú)白是在1957年“反右”正式開始前，施平時(shí)任北京農(nóng)業(yè)大學(xué)黨委書記。

        在反右運(yùn)動(dòng)中，北農(nóng)大5%的教授和2%的學(xué)生被打成右派。而沒有表現(xiàn)得“更左”的施平也在1959年廬山會(huì)議后，被北京市委點(diǎn)名批判，被扣上“右傾機(jī)會(huì)主義”的帽子，給予“撤銷黨內(nèi)外職務(wù)處分”。

        “我入黨以來第一次受到如此冷酷無情的大會(huì)套小會(huì)的長時(shí)間的斗爭批判。”施平說，與他一起被點(diǎn)名批判的北大副校長鄒魯風(fēng)返校后經(jīng)受不了批判斗爭自殺了。施平也想到過自殺，“但由于妻子兒女的存在，也由于長期積淀在心中的共產(chǎn)主義信念的亮點(diǎn)仍存在，我終于挺過來了。”

        1962年，施平得到平反。可是，“文革”的爆發(fā)讓他再次加入被批斗的行列。

        1968年12月3日下午，施平帶著“毛主席最高指示”、《毛澤東選集》四卷合訂本和一支鋼筆被關(guān)入“四人幫”的秘密監(jiān)獄。這里原本是上海市公安局“少年犯教育改造所”，“四人幫”將其改為專門關(guān)押老干部和文化體育界重要犯人的秘密監(jiān)獄。看守他們的是林彪控制的空四軍部隊(duì)。

        施平在這所秘密監(jiān)獄待了4年又100天，編號(hào)“276”，這是他在這個(gè)地方的“名字”。

        這里有很多紀(jì)律：在房里不準(zhǔn)出聲音，要端正地坐在小桌后床沿上，不準(zhǔn)靠，不準(zhǔn)睡，一天沖一瓶開水，倒一次馬桶（放在房里），走動(dòng)過路遇到人，不準(zhǔn)看，不準(zhǔn)講話，……只準(zhǔn)規(guī)規(guī)矩矩，不準(zhǔn)亂走亂動(dòng)。

        牢房床頭墻上是16個(gè)黑字標(biāo)語：“坦白從寬，抗拒從嚴(yán)，頑抗到底，死路一條！”

        在牢房里無事可做，施平把“毛主席最高指示”和《毛澤東選集》四卷合訂本看了無數(shù)次，熟稔到“能把哪一句話在哪一頁一下子翻出來。”兩個(gè)星期一次“放風(fēng)”，每次半小時(shí)，不準(zhǔn)東張西望，只能低頭而行：在屋檐下或者墻角邊，來回走動(dòng)，有時(shí)劃個(gè)圈，只準(zhǔn)圈內(nèi)跳動(dòng)。

        施平有過幾位獄友，其中有一位是著名電影演員趙丹。施平說趙丹聽一次樣板戲的廣播就能把曲譜寫出來，然后填上詞，打著拍子輕輕哼唱。由于不能交談，他們只能眼神傳意。他從趙丹那里學(xué)到了破洗臉盆存水的方法：把棉被里的棉花拉出來緊緊塞住臉盆的破洞，放點(diǎn)水讓鐵銹和棉花銹在一起，這樣破臉盆裝水就不會(huì)漏。

        在4年又100天的時(shí)間里，施平從有些白發(fā)變成滿頭銀絲，并且患上了嚴(yán)重的浮腫病，“若再關(guān)下去，水腫影響心臟，就會(huì)死亡，幸而浮腫快到盡頭時(shí)，就被釋放出獄，送往市‘五七’干校勞改，經(jīng)服草藥及長時(shí)間的勞動(dòng)和運(yùn)動(dòng)，浮腫才逐漸消失，保住了性命。但從此我得了高血壓癥。”       

試點(diǎn)高校黨政分開

        1978年，施平被任命為華東師范大學(xué)（當(dāng)時(shí)名為上海師范大學(xué)，以下簡稱“華師大”）黨委書記，那年他已經(jīng)67歲了。

        在華師大的5年里，他做了一件“前無古人尚無來者”的事：試行黨政分開。

        1980年8月18日，在中共中央政治局?jǐn)U大會(huì)議上，鄧小平發(fā)表題為《黨和國家領(lǐng)導(dǎo)制度的改革》的講話。鄧小平一開篇就講了國務(wù)院即將發(fā)生的人事調(diào)整，調(diào)整的原因有四，其中之一是“著手解決黨政不分、以黨代政的問題”。

        當(dāng)年10月，施平參加教育部召開的全國高等學(xué)校黨委書記會(huì)議。教育部宣布，根據(jù)小平同志的指示，大學(xué)體制改革可在會(huì)上討論，愿意試行改革的學(xué)校可報(bào)名參與試點(diǎn)工作。

        經(jīng)過教育部黨組批準(zhǔn)，華師大成為全國唯一的試點(diǎn)。

        1980年11月21日，華師大將擬定的《關(guān)于我校領(lǐng)導(dǎo)體制改革的實(shí)施辦法》上報(bào)教育部，12月27日得到批復(fù)同意。施平是這次試點(diǎn)的具體實(shí)施者和責(zé)任人。

        改革的第一步是建立新的體制。

        1981年1月至3月，華師大選舉產(chǎn)生了教職工代表大會(huì)，并宣布其為全校行政最高權(quán)力機(jī)關(guān)。為體現(xiàn)依靠教師辦學(xué)的原則，教師在教職工代表大會(huì)中占60%多。又由教職工代表大會(huì)選舉產(chǎn)生校務(wù)委員會(huì)及其正副主任、校長；又審議通過校長提出的副校長、院長人選，組成行政領(lǐng)導(dǎo)班子。校務(wù)委員會(huì)在教職工代表大會(huì)閉會(huì)期間行使職權(quán)。此外，還規(guī)定系主任由全系教職工民主選舉產(chǎn)生，實(shí)行系主任“組閣制”。

        但是，華師大無法真正做到黨政分開。

        在試點(diǎn)一年半以后的報(bào)告里，施平描述了這套體制的實(shí)際運(yùn)轉(zhuǎn)方式：由校長提出重大、決策性事項(xiàng)，“經(jīng)黨委從政治領(lǐng)導(dǎo)，從保證黨的路線、方針、政策貫徹執(zhí)行的角度加以原則性的研究、審查，同意后”，再由校長提交教職工代表大會(huì)或校務(wù)委員會(huì)審議批準(zhǔn)，然后貫徹實(shí)行。

        華師大許多行政工作仍然需要黨組織“插手”。原因之一來自外部，上級(jí)部門仍向?qū)W校黨委布置諸如評(píng)定工資、畢業(yè)生分配工作等事務(wù)；另一個(gè)原因是一些行政工作缺乏具體實(shí)施規(guī)定，僅有原則規(guī)定。

        雖然如此，改革的成效仍然明顯。

        在體制層面，經(jīng)過一年半的時(shí)間，華師大校長已經(jīng)做到對(duì)外代表學(xué)校，對(duì)內(nèi)管理全校。校長掌握了過去由黨委掌握的人權(quán)和財(cái)權(quán)（副處長以下的行政人員由校長決定和任命，處長以上人事則由校長提出經(jīng)黨委同意然后提交校務(wù)委員會(huì)審議，批準(zhǔn)后任命），副校長由過去的9人精簡為3人。各系主任向校長負(fù)責(zé)指揮各系教學(xué)、科研和行政。

        從效果上講，施平認(rèn)為，與改革前相比，華師大黨委在管黨的路線、方針、政策，管思想政治工作，管黨的組織工作方面，精力都比較集中，工作質(zhì)量提高；行政方面，多頭管理、黨政不分所產(chǎn)生的力量使用重復(fù)和管理不周現(xiàn)象基本改變，同時(shí)還糾正了一些官僚主義的毛病；民主辦校方面，全校教職員工的意見比較容易集中上來，學(xué)校的工作決議可以迅速傳達(dá)，調(diào)動(dòng)了大家辦好學(xué)校的積極性。

        高校黨政分開的技術(shù)性問題是如何具體分工，而關(guān)鍵問題是如何確保黨的政治領(lǐng)導(dǎo)。

        施平坦言：“雖然我們經(jīng)常通過書記、校長、校委會(huì)負(fù)責(zé)人碰頭的無定期、無定形的形式，對(duì)學(xué)校重要工作交換意見，以保證工作和認(rèn)識(shí)的一致。但用什么組織形式才是體現(xiàn)和保證黨的政治領(lǐng)導(dǎo)的最好辦法，還有待進(jìn)一步解決。”

        2009年，試點(diǎn)已過去27年，98歲的施平寫下了3萬多字的《華東師范大學(xué)體制改革試點(diǎn)的情況和經(jīng)驗(yàn)》。

        在這篇長文里，他交待了華師大試點(diǎn)結(jié)束的緣由。由于1982年中共十二大并沒有把鄧小平《黨和國家領(lǐng)導(dǎo)制度的改革》講話中體制改革的原則寫入黨章，他和時(shí)任華師大校長劉佛年請(qǐng)示教育部。教育部黨組的意見是“在師大進(jìn)行的試點(diǎn)工作即行停止，不再推廣總結(jié)”。

        “在華東師范大學(xué)進(jìn)行的體制改革試點(diǎn)工作，未得總結(jié)推廣，殊甚可惜。”施平在自己的長文中寫道。

對(duì)話施平

        澎湃新聞：您很喜歡攝影？

        施平：這是我離休以后的愛好，1985年開始的吧。以前學(xué)生時(shí)代也喜歡，但是那個(gè)時(shí)候要讀書，也沒這個(gè)條件。

        攝影帶給我的不僅是一種美的享受，對(duì)身體也有很大好處，比如你要拍一朵花，肯定要四處亂竄，各處找位置。拍攝的照片可以送給親朋好友欣賞，也是一件開心的事情。

        澎湃新聞：您都去過哪些地方拍照？

        施平：在國內(nèi)只有西藏沒有去過。想去西藏，但是后來年紀(jì)大了去不了，這是遺憾。不過人一生總要有些遺憾，不能什么都滿足。

        澎湃新聞：感覺您依然很關(guān)心學(xué)校？

        施平：我還在關(guān)心。大學(xué)要有大的變化。現(xiàn)在的改革都是小步走，小打小鬧。我在華師大的時(shí)候，我們和上海幾個(gè)學(xué)校合作，請(qǐng)最好的老師來講課，大家都可以聽。比如，華師大的學(xué)生可以去復(fù)旦聽課，華師大自己的老師原來教書的，現(xiàn)在可以做輔導(dǎo)老師。

        今天，我們更可以做到請(qǐng)全國最好、最尖端的專家來講課。我們以前搞的時(shí)候，有老師不贊成，說原來教課現(xiàn)在變成輔導(dǎo)老師了，要解決這個(gè)問題，學(xué)校要保證教授還是教授，待遇不變。

        澎湃新聞：這樣對(duì)學(xué)生倒是非常有利。

        施平：學(xué)生不再一定是哪一個(gè)學(xué)校的，可以去華師大選課，也可以去復(fù)旦選課，不一定在一個(gè)學(xué)校學(xué)習(xí)，學(xué)分修滿了就可以畢業(yè)。誰要來聽課都可以，甚至不一定要4年畢業(yè)，10年也可以。

        畢業(yè)以后不等于學(xué)習(xí)就結(jié)束了，學(xué)生可以隨時(shí)回來聽課。我們要有意識(shí)地調(diào)動(dòng)學(xué)生，讓他們?cè)黾有碌闹R(shí)。比如說，我是一個(gè)在工作的人，我可以到復(fù)旦讀兩個(gè)學(xué)分，也可以在華師大讀兩個(gè)學(xué)分，通過考核，我可以讀學(xué)士、碩士和博士。這樣全國的學(xué)生都可以自己選擇學(xué)校。

        當(dāng)然，國家不收費(fèi)，費(fèi)用由國家來出，一個(gè)人從幼兒園以后，一直都是學(xué)生，工作以后也可以學(xué)習(xí)。

        澎湃新聞：這是您的教育理想？

        施平：這算一個(gè)教育理想。另外，現(xiàn)在歐洲一些學(xué)校在嘗試，美國也有學(xué)校在做，我們?cè)瓉碓谌A師大也試過。因?yàn)榻炭茣加辛耍寣W(xué)生自己學(xué)，講課的時(shí)候主要是討論，老師和學(xué)生面對(duì)面，提問題最多的學(xué)生就是好學(xué)生。我們要?jiǎng)?chuàng)造這樣一個(gè)學(xué)習(xí)環(huán)境。

        澎湃新聞：現(xiàn)在大學(xué)的條條框框還是比較多。

        施平：現(xiàn)在是信息時(shí)代，已經(jīng)可以拿著小小的手機(jī)讀書了。現(xiàn)在完全可以做到讀了書以后找學(xué)校某個(gè)教授討論，都是開放的。比如我有想法，那么我就有自由去學(xué)校的實(shí)驗(yàn)室做實(shí)驗(yàn)，把自己的創(chuàng)造發(fā)明變成現(xiàn)實(shí)。這樣就可以培養(yǎng)出很多有創(chuàng)造性的尖端人才，我們十三四億人可以出多少專家。        

        澎湃新聞：您當(dāng)時(shí)在華師大還搞了哪些改革？

        施平：從前，華師大的教育方針是培養(yǎng)教師，只要能給中小學(xué)講課，把教材講清楚就可以，所以當(dāng)時(shí)華師大不做科學(xué)研究，還把圖書館里許多圖書資料都送給復(fù)旦了，跟復(fù)旦說你們是綜合性大學(xué)要搞科學(xué)研究，我們?nèi)A師大搞教科書就可以了。我來華師大以后就提出學(xué)校的老師除了教課，要把全部時(shí)間投入科學(xué)研究，教學(xué)和科研要結(jié)合起來。

        澎湃新聞：據(jù)說您還在華師大搞了黨政分開的試點(diǎn)。

        施平：改革第一條就是黨政分開。教育上、行政上的事情就由校長來管。黨委的任務(wù)是保障黨的政策在學(xué)校實(shí)行，并起到帶頭模范作用。第二就是在大學(xué)內(nèi)實(shí)現(xiàn)民主，教授治校。

        澎湃新聞：有沒有遇到什么問題？

        施平：當(dāng)時(shí)，校長是由全校教職員工集體投票選出來的。后來出現(xiàn)了校長的意見有不對(duì)的地方，怎么辦？我們就成立了校務(wù)委員會(huì)，是全校教職工的代表機(jī)構(gòu)。校長的工作匯報(bào)要經(jīng)過校務(wù)委員會(huì)同意，或者校長的重大提議要經(jīng)由校務(wù)委員會(huì)討論，但這絕對(duì)不是干涉校長的工作。

        澎湃新聞：試點(diǎn)的結(jié)果怎么樣？

        施平：當(dāng)時(shí)大學(xué)改革全國就華師大一家試驗(yàn)，說是三年后教育部來作結(jié)論。但是，后來我們的改革也終止了。我們關(guān)于這場試驗(yàn)的報(bào)告也沒有送到教育部，我專門寫了一封長信給教育部部長請(qǐng)他作為參考，后來這份報(bào)告收錄在了我的文集里。