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作者｜劉睿欣

路陽提起片中最讓他震撼的場景，是少年看見了佛。我想，五年間的路陽，也應該無數次看到了“佛”。少年面對神佛，就是我們凡人對命運的抗爭。

整整5年，在朋友圈“直播”拍電影的路陽終于拿出了新作《刺殺小說家》。

外界都調侃他的頭發白了，的確，即使對于習慣慢工出細活的路陽，這部作品也實在拖了太久。21個月的劇本籌備、2年的視效制作，路陽投入的不止是時間，還有無限的精力。他幾乎是不遺余力地投入了所有想法和積累經驗，去講一個“刺殺小說家”的故事，

連朋友們都說他瘋了，因為擺在他面前的，是現有經驗無法承載的現實難題。一是雙雪濤的原著小說，作為一篇氣質獨特、想象力詭譎、主題作者化的短篇，將其影像化勢必要進行大刀闊斧的改編。二是特效，《刺殺小說家》構建了一個小說可以影響現實的世界，兩個平行時空彼此交織，以及完全由CGI打造的強大反派“赤發鬼”。這一切，都意味著他要用鏡頭描述荒誕的故事，對準亦鬼亦神的主角。

談及電影的籌備過程，路陽毫不掩飾地提起自己遇到的阻礙和毛刺：找投資很難，愿意投《刺殺小說家》的公司“就像大熊貓一樣珍貴”；找電影創作的“種子”也很難，一開始劇本還種岔了，差點“走火入魔”拍成《銀翼殺手2049》那樣的作者表達電影。最難的還是技術，《刺殺小說家》的特效難度比《流浪地球》還要大得多，以片中的CG角色赤發鬼為例，他全身有約40萬根毛發、90萬個毛孔，以現有的技術，360小時才能渲染出1秒的特效畫面......

他說話很慢，有時會沉默一會，仿佛思緒回到了影片開發初期的迷茫探索。直到談起電影使用的技術，他的語速才突然加快，像是回憶起技術帶給他的創作自由：在虛幻4引擎里，他可以盡情探險。像是站在一個沒有邊界的空間，攝影機上天入地，創作者作為更高維度的生物，干預虛擬角色的人生。

“過去，離完成時間越近，我的新鮮感會越弱，變得越來越麻木，沒有滋味。但這次，在最終完成之前，無論離完成有多近，都會越來越超出我的想象，讓我形成新的期待。”只是聽他的語氣，完全聽不出“劫后余生”的放松和欣喜。電影的主題是“只要相信就能實現”，從某種意義上講，路陽創作《刺殺小說家》的幕后，正是主題最好的注解。

在雙雪濤的《刺殺小說家》里，小說家提起自己寫作的原因：“我聽見在遙遠的地方有一個聲音在跟我說話，你這個人到了這個時候，只能作為一個寫小說的人存在了，你被選中了，別無選擇了。”

接受全現在采訪時，坐在我們面前的路陽，身上似乎也散發出某種浪漫的光輝。他提起片中最讓他震撼的場景，是少年看見了佛。我想，五年間的路陽，也應該無數次看到了“佛”。就像原文里的小說家，不同的只是職業——做電影這件事，變成了“他的原因也是結果，反復推動著他一直這么生活。”

《刺殺小說家》導演路陽，圖片：受訪者提供

01

一流小說與一流電影

全現在：我們都看過小說，當中的核心點是雙雪濤的想象力，以及現實和虛幻兩種構架的連接。這在影像化的過程里其實是不容易實現的。在做劇本的時候，你們有討論這些嗎？

路陽：其實想象力只是吸引我的一部分，可能占到一半。另一半很重要的，是主題和人的情感。想象力會讓電影更有趣、更豐富、更有新鮮感，但同時也要求有相應的手段和技術去實現它。在在做劇本的時候，我們肯定要兼顧這兩點。

從視覺上來說，我們盡量不給自己限制。既要用通俗的類型片方法去講故事，又要最大程度地保護好主題和情感這種原初的東西，不要把它破壞掉，那個是這部電影的力量源泉。

全現在：所以當時在寫劇本的時候，對當中的場景就有初步構想了嗎？

路陽：對，基本上所有的場景都有初步構想，當然可能比較模糊，只有大概的概念。美術造型的同事進來之后，我們再一步步跟特效部門把它豐富和完善起來。但實際上，在寫劇本的時候，就要對每個角色、每個場景有方向性的構想。

電影里的異世界

全現在：我們很好奇，是怎么把雙雪濤老師這個故事塞進類型片的框架內的？

路陽：不是塞進框架，而是讓它重新長一次。我們希望它用自然的方式，成長為類型電影，而不是硬生生地把它弄進不屬于它的框架里。

其實就是“種子”的概念，我們中間種差過一回，種成了文學和電影的結合體。當時劇本出來之后，監制王紅衛說，你是想拍個《銀翼殺手2049》嗎？我首先肯定沒這個水平，干不成那事。再一個這么大投資，拍成那樣就虧死了。后來我們就換個主題，推翻重來。

現在的成果非常容易看懂，沒有什么門檻。實話說，原著小說并不是所有讀者都能看懂的。我要做的就是提煉出種子，把它變成最普通的觀眾也能看懂的東西。這是我們的希望，可能沒法真正做到那么下沉，因為它的先天來源是小說。

全現在：你所說的種子，是哪幾個點？

路陽：一個是“只要相信就能實現”的主題，一個是為了孩子愿意付出一切的父親，還有一個是平行世界的概念。主題、融合情感、理論空間，這其實就構成類型空間了。還有一點很重要，電影里要有強烈的畫面感。有這四個元素，電影就可以成立了。

小說里，久藏看到面前巨大的神像動了起來。其實就是少年面對神，要完成命運的挑戰。我們把凡人和命運的沖突，具象為少年和神的關系，其實也是人對自我的突破和斗爭。放棄其實很容易，堅持一定是難的。

路空文堅持寫小說，也是對命運的抗爭

全現在：我記得姜文說過，很多一流電影是從二流小說改編出來的，但是一流小說不一定能拍出一流電影。你會擔心雙雪濤的讀者，看到電影后有不同意見嗎？

路陽：他說的對，但不一定拍不成，對吧？我不擔心，因為電影不應該是小說的復制品。即使你想用電影去復制小說，也代替不了那本小說，永遠不可能呈現小說帶來的沖擊。文學的獨特魅力是無法用其他形式復制的，但同時，一部有趣的電影也是任何文字和語言無法完全描述的。

他們可能來源于一個種子，但最終變成兩種生命。類似于《你一生的故事》和《降臨》，他們我們有相似的外殼，但是探討的主題完全不一樣。《刺殺小說家》也是一樣，電影和小說的內在是完全一樣的，但生長成了兩種有各自生命力的形態。

02

到了一片沒人來過的地方

全現在：視聽語言方面，整體和《繡春刀》還是有一定的繼承性吧。

路陽：有一定的繼承性，但又需要開拓。因為這次的舞臺和語境，都跟《繡春刀》很不一樣，它是一個更浪漫的，甚至極其浪漫的、有夢境色彩的異世界，即使是現實部分，也跟我們的世界有差別，有超自然的可能性。

在原著里，提到小說可以影響現實的可能性。如何去構建兩個世界，讓觀眾相信其中的設定，其實還是挺有趣的。

全現在：整個電影的視聽語言還是需要統一性，你是怎么構建兩個世界的？

路陽：在傳統的做法上，我們要強調兩個世界的差異，但是這次，我們反而想讓兩個故事平行展開。不在兩個空間來回穿梭，而是同步推進。推進的過程中，兩個世界的咬合越來越緊密，影響越來越頻繁，并在高潮的時候產生犬牙交錯的交織。

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所以一定會涉及到統一的問題，尤其是最后咬合越來越緊密的時候，兩個世界會產生某種生命力的趨同。它不能是懸浮架空的，得有相當的實感，否則沒法認同這個故事。我沒有任何經驗可以依循，只能靠自身的感受去判斷。

全現在：劇本出來之后，拍攝其實沒有花很長時間，但后期非常長。

路陽：對，我們花了10個月籌備，4個月拍攝，后期做了兩年。

全現在：要做成現在的體量，過程應該是很困難的。尤其是第一次采用虛幻4引擎，使用該技術完成作品是什么樣的體驗？

路陽：非常困難，但是也有一種探索和冒險的快樂，類似于到了一片沒有人來過的地方。我們說沒有人來過，是指在全部由中國人完成的中國電影里，我們第一次能夠做這樣的事情。

國際上有電影部分采用了虛幻4，這是一種非常強大的工具，它和以往最大的不同是帶來的新鮮感。過去，離完成時間越近，我的新鮮感會越弱，變得越來越麻木，沒有滋味。但這次，在最終完成之前，無論離完成有多近，都會越來越超出我的想象，讓我形成新的期待。

因為這項技術所有的手段，無論是視效、聲音、色彩，都是在幫助敘事、幫助建立人物。在那些手段沒到達的時候，你會覺得那個人不是那樣的，甚至性格都不是那樣的。這種東西很難用語言形容，因為它非常影響敘事，去掉之后，你是看不懂的。有的時候只是一個聲音的缺失，你都看不懂。

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可能因為我沒做過這么復雜的電影，所以感受特別強烈。包括在不同尺寸的終端上看，感受都是截然不同的。

03

在虛擬引擎里，我們就像神

全現在：因為拍攝時你看的是監視器，會事后發現需要調整的地方嗎？

路陽：其實這種技術給了我們更多機會，在后期去做調整。在兩年的后期里，我們很多時候是在做打磨的工作，除了真實表演里的演員是不能改變的，幾乎所有的畫面都可以調整。構圖也好，數字角色的表演也好，數字環境、光線氣氛，還有機會去調整聲音。

我們這次拍的是全畫幅，構圖接近4:3，幾乎是方的。但我們最終的畫幅是1.85：1和2.35:1，上下都有余量可以調整。這其實就是技術帶來的便利，新攝影機可以拍攝全畫幅的素材，允許我們去拍更雄偉的景物。

全現在：以前在《繡春刀》的時候，說實話沒看出你對技術這么癡迷。

路陽：那時候沒錢，尤其《繡春刀1》的時候，全是小景。你拉開了看，發現啥也沒有，就掛了幾片席子。沒辦法，手段一定跟條件和敘事有關系。當你擁有條件，當然希望拍細節更豐富、節奏更舒緩的鏡頭，在一個鏡頭里面有盡量多的信息。

《繡春刀》劇照

這其實能從剪輯看出來。《繡春刀1》有3600個鏡頭，《繡春刀2》鏡頭數是3000左右，這次是2700左右。鏡頭數越來越少了，但實際上單個鏡頭里的信息量是越來越多了。這會產生一些很有趣的感受，比如說前期剪了一個鏡頭，里面有很多綠幕，后期信息豐富進來之后，這個鏡頭看上去就顯得太短了。

全現在：這是你第一部重工業重視效的影片，當時是什么樣的心態？

路陽：就是必須要學習，了解其中的門道，否則4個月是根本不可能拍完的。如果不了解工作方式和原理，你就無從知道我們能做到什么程度。

這些技術很有意思，它帶來了極大的解放和自由。在虛擬拍攝的時候，可以說創作者幾乎是具有超能力。

以前看《星際穿越》的時候，我沒法感受到里面的多維空間。更高的維度是什么樣，他怎么干預我們，我想象不到。但在虛擬拍攝時，我突然意識到，相對于虛擬世界的角色，我們就是更高維度的存在。可以讓它在任何時刻停下來，或者從某個點重新開始，繼續生活。我們可以干預他的人生，我們就是更高的維度。

路空文寫的小說《弒神》，在設定上與現實世界相連接

在引擎里，我們就是像神一樣的存在。以前，物理手段會受到極大的限制。但在虛擬引擎里，攝影機可以飛，可以去任何一個地方，可以做任何調度。對攝影師來說，他就是站在一個巨大的空間里，拿著虛擬的攝影機。看似什么都沒有，但在和我們重疊的隱形空間，他的取景器里有一整世界。視野延展開，角色就會出現。這是非常令創作者興奮的。

全現在：所以你不會因為《刺殺小說家》，而變成一個技術愛好者。

路陽：我也有想拍的校園題材，它是我記憶中校園的日常，可以很戲劇化，也可以很熱血。但有的故事，可能就是需要很多技術支持。我依然還是對人本身更感興趣。

全現在：但是對很多觀眾來說，當看見重工業電影，討論的焦點往往會從人轉移到技術或者視效，你怎么處理兩者的呈現？

路陽：還是在于內容本身。好比我們看《銃夢》，這樣一部宏大敘事的科幻漫畫，讓讀者印象深刻的仍然是少女加里這個人物。我們去看《寄生獸》，也不會因為攝影太強，就忘記了泉新一和寄生獸小右。他們是如此光彩奪目，具有魅力，吸引著讀者跟隨他們去探討故事，探討生命的意義。

我是覺得，關鍵還是在于你想講什么。有的時候，形式可能會讓我們迷失。但這是要不斷面對的課題，也是我們始終要通過修行去解決的課題。《刺殺小說家》有一個很重要的數字角色，我們花了很多的時間，想要用技術呈現出它的生命力和靈魂。

迷霧中的CG角色赤發鬼

它會很強大，具有極強的壓迫感，用你想不到的方式突然向你沖過來，試圖干掉你。但是首先它是鮮活的，具有生命力的。

04

就是要拍一部好看的電影

全現在：最開始看到你要改編《刺殺小說家》時，我們都沒想到會是這樣一部視效大片。

路陽：即使我們有另外一種選擇，把雙雪濤的小說拍成非常文藝、非常作者、非常風格化的東西。在面對最后少年和神的對峙的時候，仍然需要相當的手段和技術來呈現小說內容。尤其是要觀眾在你的語境里，相信兩個角色的對峙，可能最終也需要那么多錢。

如果我個人有100億的話，我非常愿意去嘗試把它拍成一部很作者化的電影。如果是我的錢，我想怎么辦就怎么辦。但那是人家的錢，人家把這樣一筆預算交給你的時候，雙方的信任契約就建立好了。首先，有膽量和膽識去投資改編雙雪濤《刺殺小說家》并把它改成電影的公司很少，非常少，在這個行業里，就跟大熊貓一樣珍貴。我們得珍惜這樣的投資方，不能上來給人直接干沒了。我們需要有更多這樣的資方，愿意做這樣的電影，慢慢才可能產生更多變化。

《刺殺小說家》是雙雪濤《飛行家》中的一個短篇

全現在：你說的《刺殺小說家》在行業內的稀缺性，體現在哪兒呢？

路陽：就是一種感受。《刺殺小說家》是好內容，但很多時候，好內容不一定能變成通俗內容。在不同的時代，有不同的市場，比如說六十年多前，我們可以看到《控方證人》這樣精彩絕倫的電影。但今天，如果真有導演拍出這樣的電影，沒人能保證它一定能賣錢，這是一件很悲哀的事。我們希望這個時代仍然有可能性，就像數百年前莎士比亞的戲，它也仍然是通俗的。

抖音也很好的方式，但不代表我們不做更深刻的內容。做電影的人，都懷著各種各樣的目的。它當然是一門生意，但最初的動機絕不能是功利性的。我沒能力說這事一定能掙錢，只能做到一定不給投資方虧錢，做一些能幫助行業持續發展的東西。

在做《刺殺小說家》的初衷上，我們是很純粹的，就是要拍一部好看的電影，就這么簡單。我們希望，觀眾在看電影的兩個小時是享受的。在這個基礎上，它可以作者，也可以商業，這都沒問題。關鍵在于你為什么想干這個事情？是改變你了嗎？是感動你了嗎？還是其他的東西？

原標題：電影和小說是一個種子，兩種生命 | 專訪《刺殺小說家》導演路陽

——全現在原創文章，非授權禁止轉載——

原標題：《我們的初衷很純粹，拍一部好看的電影 | 專訪《刺殺小說家》導演路陽》

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