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專訪演員李夢:她純真,嫵媚,我見猶憐
原創(chuàng) 王閃閃 全現(xiàn)在 收錄于話題#全文娛142個(gè)
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作者 | 王閃閃
去年,李夢有了個(gè)“出圈”的角色,是熱播網(wǎng)劇《隱秘的角落》里朱朝陽父親(張頌文飾)的再婚妻子王瑤。一開場,她是嬌縱世故的年輕妻子。女兒意外身亡之后,她先是失魂落魄地痛哭,然后本著母性直覺第一個(gè)懷疑到朱朝陽。李夢把那種護(hù)犢心切的情緒演得很過癮,夠瘋癲,也夠細(xì)膩。
很多觀眾因此才第一次注意到李夢。不過對于文藝片愛好者來說,早已知道這位“傳奇”女演員的存在——還是用李夢自己的話來介紹吧,“我是一個(gè)運(yùn)氣很詭異的人。18歲演了王全安的《白鹿原》,20歲演了賈樟柯的《天注定》,一部電影(戲份)被刪掉,一部電影被禁掉……我好像成了一個(gè)傳奇故事般的存在,而不是能在真正的電影院里被看到。”
于是,在《隱秘的角落》之前,李夢的代表作只能算是青春片《少年巴比倫》,演一位孤傲的“廠花”。說來也奇怪,比起那些公認(rèn)的電影臉(比如章子怡、鞏俐),李夢稱不上所謂的大美人,但卻總能在文藝青春片里出演“女神”一類的存在。好像的確如此,她的臉與她的神情融合起來,似乎就是會產(chǎn)生一種我見猶憐的美感,散發(fā)出混雜著純真、脆弱、嫵媚的女性荷爾蒙。
最近看綜藝《我就是演員3》,一位制片人也有類似的觀察:“她的角色總是讓你產(chǎn)生深深的憐憫之感,深深的心疼之感。”
綜藝?yán)铮顗粞堇[了《驢得水》的張一曼,也是很適合她的角色,在亂世之中受盡委屈,寧死都不愿松口,不屑于無恥之徒同流合污。章子怡夸道:“你出奇得好。”
綜藝熱播讓李夢被更多人看到,但也帶來了一些“副作用”。喜歡她的人,覺得她是難得的有追求愛琢磨的好演員。不喜歡她的人,看不慣她的是非八卦。如果你去網(wǎng)站搜索框搜李夢的名字,關(guān)鍵詞會跟著挺多不咋好聽的評價(jià)。
面對種種喧囂,李夢自己是怎么想的?全現(xiàn)在與她通了次電話,聊了聊綜藝表演的體會、過往的作品、瓶頸困境,以及諸多爭議。
李夢很坦誠,很篤定,沒有套話。
以下是全現(xiàn)在與李夢的對話。
01
不用想象爭議是過不去的坎,反思自己,再向前走
全現(xiàn)在:我們先來聊聊最近圍繞著你的爭議吧。當(dāng)李誠儒質(zhì)問你為什么被電視劇《白鹿原》換角,你流著淚說“我的性格有缺陷”。但即使你表現(xiàn)得足夠謙卑,也有很多人指責(zé)你“耍大牌”、“太作”。你如何看待這些爭議?
李夢:我不知道會有這么多的爭議發(fā)生,我沒辦法預(yù)判這些東西。但發(fā)生了就發(fā)生了,成長總是要有代價(jià)的,是一直要交學(xué)費(fèi)的。
就像我2018年曾經(jīng)義無反顧地選擇去臺灣拍戲,也失去了很多機(jī)會。但是如何去衡量得失,我覺得是一輩子的事,不是說就只看現(xiàn)在而已。
所以參加綜藝受到爭議,然后反思自己,再重新向前走,其實(shí)這個(gè)過程還挺好的。不用想象這好像是一個(gè)過不去的坎一樣,沒有必要這樣想。反而是因?yàn)橛羞@樣一些爭議,可以看到原來自己是有這些不足,我是不是要趕緊糾正這些不足。
全現(xiàn)在:從棱角分明到糾正不足,是不是意味著妥協(xié)呢?
李夢:不能用妥協(xié),妥協(xié)這個(gè)詞還是太年輕了。
我覺得是要學(xué)習(xí)用什么樣的視角,去看待社會,以及你自己與社會的關(guān)系。其實(shí)人在社會上生存,是要學(xué)會與社會的共處。社會也是人組成的,所以就是人與人之間的共處,這就是一個(gè)學(xué)問。
怎么樣能夠讓別人接受你的想法,或者說接受你這樣一個(gè)人設(shè),沒有辦法一蹴而就,而是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。有時(shí)候要像水一樣,不要那么剛烈。
全現(xiàn)在:你怎么找到自己的節(jié)奏,才能不被外界喧囂隨時(shí)擊垮?
李夢:就沒有變過,我這么多年好像從來沒變過。為什么要選擇這個(gè)行業(yè)?我11歲就覺得要從事藝術(shù)行業(yè),18歲就選擇考藝術(shù)類院校,你看17年過去了,我28歲,還是沒有變。
我記得我剛?cè)胄械臅r(shí)候,人家問我為什么想當(dāng)演員,我說我11歲看了一部電影叫《亂世佳人》,然后十年后采訪人家還問我這個(gè)問題,我還是這樣回答的。
在這條路上可能會經(jīng)歷很多,不管是爭議也好,批判也好,贊許也好,所有的聲音都只是聲音而已,你最終還是要聽聽內(nèi)心的聲音。當(dāng)初那么小的時(shí)候,為什么突然就選擇了這個(gè)行業(yè)?經(jīng)歷了那么多事情,為什么還是要走這條路?只能說我就真的很愛這個(gè)行業(yè),就是愛干這個(gè)事,干別的都沒辦法讓自己內(nèi)心那么充實(shí)。
01
重點(diǎn)不是“蘋果”,是張頌文老師想保護(hù)我的那份心
全現(xiàn)在:還有一件事想聽聽你的回應(yīng)。張頌文在節(jié)目里說了件事,你在《隱秘的角落》片場要求一定要找到“一模一樣的蘋果”,道具師只能于半夜出跑出去尋覓雙胞胎蘋果,這引發(fā)了網(wǎng)友極大的質(zhì)疑。你能解釋一下到底是怎么回事,為什么會對道具師提出這樣不合理的要求呢?
李夢:我沒想過要解釋,因?yàn)檫@個(gè)事情,我以為大家都能夠明白,其實(shí)我沒有要求一模一樣的蘋果。當(dāng)時(shí)導(dǎo)演拍那場戲的時(shí)候是全景拍攝,蘋果是紅色的,后來道具老師又準(zhǔn)備了一個(gè)顏色有差異的蘋果,那么待會拍特寫的話,就會穿幫。
對,就是這樣,我沒有這樣較真。
全現(xiàn)在:那為什么你不在臺上說這番話呢?那樣可能就不會有后續(xù)的風(fēng)波了。
李夢:因?yàn)楫?dāng)時(shí)張頌文老師在臺上是為了保護(hù)我,他想讓大家理解李夢其實(shí)不是像大家想的那樣,只是一個(gè)性格就是這樣子的女孩,只是她有自己敏感和偏執(zhí)的一面,就舉了蘋果這個(gè)例子。
我覺得我沒有必要去反駁老師的一些言論,因?yàn)樗緛砭褪窃诒Wo(hù)我。如果我說老師我沒有要一模一樣的蘋果,我覺得不禮貌。
還有當(dāng)時(shí)我本來就喝了半瓶酒,已經(jīng)微醺了,我情緒又很激動。那時(shí)候他們也在提《白鹿原》換角什么的,我就覺得(輿論)重點(diǎn)不在蘋果,也沒想到會這樣。
但其實(shí)重點(diǎn)不在于蘋果是不是一模一樣的,重點(diǎn)是在于說他想保護(hù)我的那份心,你知道嗎?你說我難道不知道這世界上沒有一樣的蘋果?
全現(xiàn)在:但是你也沒有在微博上解釋,你不會感到很委屈嗎?
李夢:也不是委屈,我就覺得我其實(shí)都沒搞懂,這個(gè)東西為什么會變成一個(gè)超級梗,然后會這樣傳播。
全現(xiàn)在:你跟張頌文老師有私下交流過嗎?
李夢:我覺得頌文老師對我來說,是一面很好的鏡子。我們認(rèn)識10年了,他從表演指導(dǎo)到后來成為對手演員,等于說他看著我一點(diǎn)一點(diǎn)長大,就好像一面鏡子一樣。
回到頌文老師對我的關(guān)照來說,我覺得我很感謝,這個(gè)人他是懂你的。因?yàn)樗彩茄輪T,在演員的脆弱和敏感方面,他是能夠理解我的。我覺得那種心照不宣的感覺還蠻重要的。
全現(xiàn)在:很多觀眾都是通過《隱秘的角落》認(rèn)識了李夢,這部劇對你的意義是什么?
李夢:《隱秘的角落》確實(shí)是讓我挺出圈的一個(gè)戲。但是我的收獲更多是來自于拍攝當(dāng)中,能夠跟大家一起切磋演技,像張頌文老師、劉琳老師,還有幾個(gè)小演員,我覺得這段時(shí)間是很寶貴的。
對手演員就像是生命中的另一半。如果遇到一個(gè)好的對手演員的話,真的是太幸運(yùn)了。好演員之間的切磋和較量,會讓整場戲都變得光彩奪目。
《隱秘的角落》李夢飾演王瑤
03
張一曼讓我想到阮玲玉,都有一種對命運(yùn)的抗?fàn)?/p>
全現(xiàn)在:綜藝舞臺與影視片場很不一樣,更像一出舞臺劇。這對你來說是一次全新挑戰(zhàn)嗎,怎么樣去調(diào)整自己的表演方式?
李夢:舞臺表演是一鏡到底的,其實(shí)就是連貫性的表演,這給我?guī)硪环N很新鮮的感受。因?yàn)樵谖枧_上,演員其實(shí)是負(fù)責(zé)掌控一切的。
影視化表演是一條一條的拍,其實(shí)導(dǎo)演會占有更大的話語權(quán)。比如說這一條如果因?yàn)閿z影機(jī)沒有抓住演員的表演,那就要重來。如果導(dǎo)演覺得演員的表演方向不對,也有可能要重來。
但舞臺上是沒有重來的。我感覺舞臺表演有點(diǎn)像短跑運(yùn)動,需要瞬間進(jìn)入人物,沒有時(shí)間讓你去左右徘徊,糾纏曖昧。
拍影視就像長跑,很不一樣。演員可能拍了50場戲,依然摸不到角色的狀態(tài)。但是導(dǎo)演可能認(rèn)為,演員進(jìn)入和不進(jìn)入角色之間的狀態(tài),反而就是他想要的東西。
全現(xiàn)在:你會更享受影視片場“長跑”的痛苦嗎?
李夢:我說實(shí)話,我并不享受痛苦。拍電影或者拍網(wǎng)劇,對我來說有點(diǎn)像長跑運(yùn)動。可能故事就是一天之內(nèi)的故事,但要花兩三個(gè)月的時(shí)間去重復(fù)體驗(yàn)這一天,痛苦就得不停重來。
舞臺是一氣呵成的,痛苦一下就完事了。
全現(xiàn)在:但是“一鏡到底”會不會更緊張?
李夢:會更緊張。首先我沒有接觸過舞臺表演,我們大學(xué)做過小品訓(xùn)練,但是真的走到這種經(jīng)典劇目的舞臺表演,還是挺不一樣的。我會比較害怕在舞臺上面露怯,害怕出糗、犯錯(cuò)。
全現(xiàn)在:你微博說過演《一代宗師》前十分鐘還在喝酒,這是一種緩解緊張的有效方式?
李夢:我就沒有緩解緊張的方式,就只能是迎頭而上。
當(dāng)時(shí)演《一代宗師》時(shí)候是其實(shí)是最緊張的,第一個(gè)戲嘛,一直在喝酒,喝了半瓶酒上去演。就是希望酒精能夠麻木一下自己的神經(jīng),不讓神經(jīng)過于敏銳、敏感,希望自己相對處在一個(gè)虛無縹緲的狀態(tài)里面,不要去受環(huán)境干擾。
全現(xiàn)在:為什么第一出戲要挑《一代宗師》里的宮二呢?
李夢:其實(shí)我當(dāng)時(shí)沒有特別想演宮二,我當(dāng)時(shí)跟導(dǎo)演組有推薦過想演《甜蜜蜜》《三十而已》,但是已經(jīng)都被選走了,所以就沒辦法。
我覺得宮二是不太適合在舞臺上呈現(xiàn)的,她是很電影化的角色,沒有很大的情感張力,很多戲都是內(nèi)心戲。這種戲,如果不把攝影機(jī)懟到演員臉前去拍,不通過影像畫面去架構(gòu)表演的話,根本沒有辦法讓觀眾感受到導(dǎo)演想要表達(dá)的主題。
全現(xiàn)在:《驢得水》里的張一曼是位悲劇色彩濃厚的人物,你的表演非常動人,能談?wù)勈侨绾握业綘顟B(tài)的?
李夢:《一代宗師》結(jié)束之后,《驢得水》是第二次去錄,已經(jīng)削弱了比賽和舞臺的概念,更多的是一種沉浸。
記得正式比賽前,我問郝蕾老師:突然覺得張一曼身上有阮玲玉的氣質(zhì)?郝蕾老師說只要你能真正進(jìn)入張一曼的內(nèi)心,不妨試試。
我當(dāng)時(shí)一直在找張一曼的感覺和狀態(tài),聽到阮玲玉電影的主題曲《野花閑草蓬春生》,瞬間好像就找到了張一曼的靈魂。
因?yàn)槲矣X得所有的技巧,都只會是一種表現(xiàn)派的方法。但是如果想要讓人物真的走到自己內(nèi)心里面,可能還是需要借鑒一些自己比較熟悉的人的感情,我特別喜歡阮玲玉。
全現(xiàn)在:對你來說,張一曼和阮玲玉身上相似的氣質(zhì)是什么?
李夢:是一種抗?fàn)帲环N對環(huán)境、對命運(yùn)的抗?fàn)帯N覟槭裁淳鸵欢ㄒ瘳F(xiàn)在這樣?你們對我的所有壓迫與指責(zé),就一定是真實(shí)的嗎?
當(dāng)少數(shù)人或者弱勢群體對抗大多數(shù)人的時(shí)候,大家相信的往往都是大多數(shù),而不會相信這個(gè)少數(shù)。
《驢得水》就集中地體現(xiàn)了這一點(diǎn),那幾個(gè)男人最后都把責(zé)任推到張一曼身上,她一個(gè)人扛起了所有人的責(zé)任與罪過。因?yàn)榭偟糜袀€(gè)人頂著吧,她就一個(gè)人去頂著了。
就是有一種犧牲在里面,這種犧牲是不需要去解釋的,說我為你們犧牲了。但就是這么做了,你們不敢當(dāng),那我來當(dāng)。
李夢飾演張一曼
04
曾經(jīng)覺得特別焦慮,2018年去臺灣“流浪”變得平靜
全現(xiàn)在:你剛才也提到2018年主動放棄很多機(jī)會,選擇去臺灣拍電影《那個(gè)我最親愛的陌生人》。當(dāng)時(shí)是為何做出這個(gè)選擇,這對你來說算是轉(zhuǎn)折點(diǎn)?
李夢:當(dāng)時(shí)是我主動要求去試鏡。導(dǎo)演張作驥當(dāng)時(shí)剛從監(jiān)獄出來,電影里有監(jiān)獄的戲份。我覺得我當(dāng)時(shí)的事業(yè)生涯也處在一種困境里面,這種困境的感受可能跟監(jiān)獄雷同。因?yàn)閺谋O(jiān)獄里又出來的人,是需要重新去適應(yīng)時(shí)代跟社會的,有點(diǎn)很相似的感覺。
我那個(gè)戲在臺灣拍了八九個(gè)月,一個(gè)是體會到當(dāng)?shù)氐奈幕硪粋€(gè)是體會到人的心境變化。我在這個(gè)過程當(dāng)中慢慢找到了關(guān)于接下來要怎么做的答案。
全現(xiàn)在:你為什么會感到陷入困境,那段時(shí)間遭遇了什么?
李夢:就是因?yàn)槲?017年拍了很多戲,但是在密集的工作量之后,我會覺得特別空虛,好像自己事業(yè)非常好,但是又很空虛。因?yàn)槲腋杏X沒有任何進(jìn)步,沒有任何突破,但我不希望自己是一個(gè)沒有突破的人。
當(dāng)時(shí)我演很多戲都是雷同的角色,然后也沒有辦法超越你自己,然后就變成了一個(gè)類似機(jī)器人那種在完成工作。但我不想在表演上就只是完成工作而已,我希望是有新鮮血液的,能不停地輸出給到觀眾,給到我自己。
全現(xiàn)在:你怎么就跨過了這道坎,從臺灣拍攝經(jīng)歷中學(xué)到了什么?
李夢:我在臺灣那么長的時(shí)間,就有種在當(dāng)?shù)亓骼说母杏X,真的是一種潛移默化的收獲。我會突然發(fā)現(xiàn)自己心里相對地波瀾不驚,不焦慮了,不躁動了,不會再覺得很迷茫,很害怕。
因?yàn)橛袝r(shí)候在這個(gè)行業(yè)里面,你會很少去生活。但是在臺灣拍片的那段時(shí)間里,有很多時(shí)間我是在生活里面的,連電影都是一種生活。我演的角色是一個(gè)很貼近生活的人,是在生活里的人。這種真實(shí)的生活,可能就是每一個(gè)人的根基,還不只是演員。
等我2018年再回來的時(shí)候,我就會在每一個(gè)拍戲的城市去生活,去適應(yīng)環(huán)境,讓自己的心穩(wěn)定下來。我會意識到,不管輸成什么樣,我還有生活。我就不會再想著,要怎么樣才能得到什么,或者好害怕失去什么。
我覺得不是要在表演上比以前又進(jìn)步了多少,內(nèi)心又比以前強(qiáng)大了多少,其實(shí)是在尋求一種平靜,尋求一種永恒不變的東西。因?yàn)閵蕵啡@個(gè)行業(yè)是一個(gè)名利場,會很容易忘記一個(gè)人,但是生活是會永遠(yuǎn)圍繞在你身邊的。
05
沒有劇本會讓演員懸空,但不知道未來更貼近真實(shí)
全現(xiàn)在:你提到每次的表演經(jīng)歷都很走心,也要經(jīng)歷磨合之前拍攝的影視作品當(dāng)中,有沒有難度特別大的?
李夢:完全是不一樣的故事。有劇本可能會比沒劇本相對讓演員更有安全感一點(diǎn),至少知道自己在什么框架里面。沒有劇本的話,就會感覺自己完全是懸空的,所有的事情都要依賴于導(dǎo)演,每一天告訴你今天要拍什么。
全現(xiàn)在:你之前拍過哪些沒有劇本的戲?
李夢:姜文導(dǎo)演的《邪不壓正》。賈樟柯導(dǎo)演的《天注定》其實(shí)也就6頁紙,很多時(shí)候就是導(dǎo)演的臨場創(chuàng)作居多。然后我在臺灣拍的《那個(gè)我最親愛的陌生人》,導(dǎo)演完全就不給演員看劇本。
不過沒有劇本,并不是一件糟糕的事情。懸空感有時(shí)候?qū)τ诒硌輥碚f,反而會是一種幫助。因?yàn)檠輪T不知道角色未來會發(fā)生什么,而我們在生活中也不知道未來會發(fā)生什么的,這種表演其實(shí)就會更貼近真實(shí),類似于一種紀(jì)錄片式的表演。這種盲人摸象的感覺,就會讓人真的去找尋角色內(nèi)心與自己內(nèi)心的結(jié)合。
全現(xiàn)在:問個(gè)比較八卦的問題,有沒有哪位導(dǎo)演有什么奇怪的習(xí)慣嗎?比如說他讓演員進(jìn)入狀態(tài)的方式,會讓你覺得特別奇怪?
李夢:我想一想,一般網(wǎng)劇導(dǎo)演不會,沒有什么奇怪的行為,因?yàn)榫W(wǎng)劇沒有時(shí)間讓你這樣。都是電影導(dǎo)演,不過可能我不覺得那叫奇怪。
全現(xiàn)在:你有視作偶像的存在嗎?
李夢:張曼玉真是挺讓我仰慕的。她在每一個(gè)年齡段,都能遇到特別適合她的角色。
我們看到的香港黃金時(shí)代的電影,有很多代表性的角色都是她演的。而且不重復(fù),你不會覺得她演什么還是張曼玉。就會覺得她演《龍門客棧》就是老板娘,演《甜蜜蜜》就像一個(gè)香港普通打工女青年,演《阮玲玉》又很像阮玲玉,所以我覺得這就很厲害。
我就希望說自己不要演什么還是像李夢,或者說還是像王瑤,還是像《天注定》,對吧?我想要能夠演一個(gè)角色,人家覺得李夢又有一個(gè)新的角色,讓人覺得印象很深,很厲害。
我覺得張曼玉總是在恰如其分的時(shí)候遇到恰如其分的角色,這對于演員來說還蠻重要的。其實(shí)沒有演員可以幸運(yùn)到說一輩子都能演適合我的角色,很多時(shí)候是被選擇的狀態(tài)。
全現(xiàn)在:你現(xiàn)在是不是也在等待這樣的機(jī)會,等待遇到一個(gè)恰如其分的人物?
李夢:我覺得等待是一個(gè)命題,對于我們這個(gè)行業(yè),或者說很多行業(yè)來說,都要學(xué)會等待高光時(shí)刻降臨到你身上。但你不要毫無目的地等待,你要知道等待是為了碰到好的角色,在那個(gè)角色里面就盡情綻放自己就好了。
06
業(yè)余愛好是研究刑事案件
全現(xiàn)在:你自己平常有什么“奇怪”的業(yè)余愛好嗎?
李夢:我很喜歡研究刑事案件。
全現(xiàn)在:有點(diǎn)意外,為啥呢?
李夢:因?yàn)檫@些案件真的就是那種刑法史上的典型案件。如果我是司法部門的人,我看到這種案件我都會覺得很匪夷所思。
全現(xiàn)在:最近在研究什么案子?
李夢:孫小果案我正好前兩天剛看了一遍,然后白銀案我非常喜歡研究案件的經(jīng)過,分析罪犯心理。
但是像孫小果案、白銀案,還有一個(gè)北大學(xué)子弒母案,都是刑法史上非常具有典型代表性的案件。通過這些案件的研究,可能都會給公安司法部門帶來一定的參考價(jià)值。
全現(xiàn)在:我覺得演員也挺忙的,你會刻意讓自己去多學(xué)習(xí)一些圈外的東西嗎?
李夢:對,還是得花時(shí)間去了解。我以前在深圳上學(xué),我就要關(guān)心下深圳的同學(xué)們現(xiàn)在在干嘛?他們現(xiàn)在在玩什么,然后生活圈子是什么樣的?
對,因?yàn)橐蝗晃覍ι畹恼J(rèn)知會比較狹窄,要看看外面的世界是什么樣,我也能遇到更好的自己。
文內(nèi)圖片來自李夢微博,原標(biāo)題:《專訪李夢:批判也好,贊許也好,所有的聲音都只是聲音而已》
——全現(xiàn)在原創(chuàng)文章,非授權(quán)禁止轉(zhuǎn)載——
原標(biāo)題:《專訪演員李夢:她純真,嫵媚,我見猶憐》
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