【編者按】

即將過去的這個(gè)11月，美國(guó)大選吸引了世界的目光。而在中國(guó)的東南方向，與我們一衣帶水的緬甸，同樣經(jīng)歷了一場(chǎng)頗為重要的選舉。

彼時(shí)，澎湃國(guó)際通過中緬學(xué)者圓桌對(duì)話和緬甸少數(shù)族裔采訪兩個(gè)方向，對(duì)緬甸大選進(jìn)行了觀察與報(bào)道。而今大選已塵埃落定，我們希望通過一種新的形式——音頻播客，由參與上述報(bào)道的兩位澎湃新聞?dòng)浾咴S振華和王露，聊一聊他們眼中的緬甸和緬甸大選，分享那些無法在文字報(bào)道中窮盡的背后故事。

歡迎收聽播客：《兩位與緬甸擦肩而過的記者，做了一場(chǎng)緬甸大選報(bào)道》

以下是文字提要，供暫時(shí)不方便聽語(yǔ)音的讀者了解內(nèi)容梗概

我們與緬甸的故事

許振華：緬甸和我的聯(lián)系有更早的淵源。我曾在中緬邊境云南騰沖做田野調(diào)查。騰沖是“知名僑鄉(xiāng)”,早在明清中緬兩地貿(mào)易來往就很活躍，有馬背上“走夷方”的說法。

1956年中緬兩國(guó)邊民聯(lián)歡緬甸前總理吳巴瑞種下的“中緬友誼樹”

進(jìn)入近代，這些“儒者”很快也成為新學(xué)的弄潮兒，騰沖起義幾乎和武昌起義同時(shí)發(fā)生。緬甸近代淪為英國(guó)殖民地，因此也成為了“洋貨”、新技術(shù)、新思想流入中國(guó)的一個(gè)渠道。

與緬甸的關(guān)系深刻的塑造了當(dāng)?shù)兀瑢?shí)際上也就成為了中國(guó)近現(xiàn)代史的一部分。

王露：我在2019年去云南省德宏傣族景頗族自治州調(diào)研。

德宏州芒市街道

德宏州的南、西和西北和緬甸接壤，還有5個(gè)世居跨境少數(shù)民族，兩地有著悠久的文化、經(jīng)貿(mào)和通婚上聯(lián)系，他們充當(dāng)了中緬民間外交的“使者”的角色。

緬語(yǔ)音譯的“胞波”一詞由此而來，形容中緬兩國(guó)的民眾如同胞兄弟般親密。

在德宏瑞麗，常年在這兒經(jīng)商務(wù)工的緬甸人最多的時(shí)候有10萬(wàn)人，他們大多從事一些初級(jí)工作。

據(jù)了解，在德宏他們?cè)率杖氪蟾攀?500-2000元，這相當(dāng)于緬甸一個(gè)大學(xué)教授工資（30多萬(wàn)緬幣左右)。

德宏州瑞麗口岸附近的胞波路

民盟給緬甸社會(huì)帶來了什么改變？

王露：緬甸問題專家亨凱對(duì)比了民盟和軍政府支持的鞏發(fā)黨在“選前造勢(shì)”方面的策略選擇。民盟“精心策劃”：在其社交主頁(yè)上上傳選舉造勢(shì)歌曲，發(fā)起歌唱、攝影比賽，凝聚了緬甸各行業(yè)、各階級(jí)、各年齡段民眾。前執(zhí)政黨鞏發(fā)黨造勢(shì)策略顯得落后了，更像走流程。

亨凱還指出，緬甸選舉比拼的是價(jià)值觀。結(jié)合緬甸的歷史來看：從1962年奈溫政府上臺(tái)，到2010年政治轉(zhuǎn)型前，緬甸社會(huì)長(zhǎng)期都處于軍政府的高壓控制之下，族群沖突多發(fā)。因此，民盟的出現(xiàn)給緬甸民眾和社會(huì)帶來了最核心的改變：民主、改革和開放。

許振華：曾經(jīng)，民盟和少數(shù)民族政治勢(shì)力一樣，都以軍政府為主要反對(duì)對(duì)象，雙方多少有些互信。如今，民盟執(zhí)政，分歧浮現(xiàn)。兩位少數(shù)民族受訪者接受采訪時(shí)表達(dá)了對(duì)昂山素季的失望。一位克耶青年是克耶青年政治組織的發(fā)起人，曾因抗議中央政府強(qiáng)行樹立昂山（緬甸“國(guó)父”、昂山素季父親）雕像而被逮捕。

另一位若開邦的若開人發(fā)起了一個(gè)關(guān)注民族和解議程的NGO。他的社交網(wǎng)絡(luò)上布滿了有關(guān)他家鄉(xiāng)的信息，那里仍在斷網(wǎng)。對(duì)緬甸政府和軍方而言，這是為打擊當(dāng)?shù)胤至选⑴褋y武裝的手段，但他強(qiáng)調(diào)，這會(huì)讓人民在疫情肆虐的時(shí)候更難得到必要的信息。

德宏州芒市少數(shù)民族村寨居民（右）與來自緬甸的幫工 （左）

緬甸是一個(gè)怎樣的國(guó)家？

-135個(gè)民族

王露：緬甸的民族問題自其1948年獨(dú)立以來長(zhǎng)期困擾緬甸政府的問題。首先，緬甸是一個(gè)擁有135個(gè)民族的多民族國(guó)家，英殖時(shí)期“分而治之”政策為緬族和少數(shù)民族間埋下了仇恨的種子；獨(dú)立后，首個(gè)文人政府吳努政府也未處理好歷史遺留問題，任內(nèi)族群沖突爆發(fā)。而軍政府也利用亂象上臺(tái)。

1962年，奈溫軍政府上臺(tái)后鐵腕控制動(dòng)亂局勢(shì)，在往后近四十多年中，“維護(hù)聯(lián)邦的統(tǒng)一”成為軍人集團(tuán)要求長(zhǎng)期維持統(tǒng)治地位的原因。

而出于歷史記憶，軍政府將少數(shù)民族視為分裂國(guó)家的“毒瘤”，推行一個(gè)種族（緬族）、一種語(yǔ)言（緬語(yǔ)）、一個(gè)宗教（佛教）的同化政策，構(gòu)建“民族國(guó)家”。

許振華：受訪者強(qiáng)調(diào)緬甸不僅需要民主更要“聯(lián)邦”。“民主”曾是緬甸社會(huì)對(duì)未來的期待，但就“贏者通吃”選舉制度而言，少數(shù)民族很難在選舉下為自己的社群利益發(fā)聲。緬甸盡管憲法意義上是一個(gè)聯(lián)邦制國(guó)家，但缺乏落在實(shí)處的內(nèi)容。

緬甸歷史上有多次穩(wěn)固多元一體的緬甸國(guó)家/民族認(rèn)同的契機(jī)，很可惜都錯(cuò)過了。所以少數(shù)民族政治勢(shì)力一度期待民盟上臺(tái)，能再次創(chuàng)造這個(gè)契機(jī)。

去年，岡比亞向國(guó)際法院提起訴訟，指控緬甸官方對(duì)羅興亞人“種族滅絕”。昂山素季代表緬甸前往國(guó)際法院做辯護(hù)，讓西方輿論嘩然。曾經(jīng)，昂山素季非常吻合西方自由民主論述，但這種理解可能忽略了緬甸復(fù)雜的族群關(guān)系。

-二元權(quán)力格局???

王露：其實(shí)透過羅興亞人問題，可以看到緬甸政治生態(tài)中比較突出的“二元權(quán)力格局”。民盟2015年執(zhí)政后相當(dāng)于沒有軍權(quán)的統(tǒng)帥，在解決國(guó)內(nèi)沖突、處理與少數(shù)民族關(guān)系（促進(jìn)民族和解）方面受到軍方掣肘。

在2017年8月若開邦爆發(fā)羅興亞人武裝反抗后，國(guó)防軍在當(dāng)?shù)亻_展“清剿行動(dòng)”，70多萬(wàn)羅興亞人逃往孟加拉國(guó)，緬甸和昂山素季也因此飽受西方國(guó)家和人權(quán)組織的譴責(zé)。

從緬甸國(guó)內(nèi)政治角度來看，正因?yàn)槎獧?quán)力格局，昂山素季在處理羅興亞人問題上非常被動(dòng)：首先，她無法控制國(guó)防軍在若開邦開展的軍事行動(dòng)；同時(shí)，在政黨競(jìng)爭(zhēng)的背景下，她還需要考慮絕大多數(shù)緬族佛教徒的反穆斯林情緒。

許振華：如此看來，民盟和軍方的最大共識(shí)就是“穩(wěn)定”，民盟和少數(shù)民族政治勢(shì)力的共識(shí)就是民族和解進(jìn)程非常困難。引用中山大學(xué)人類學(xué)系副教授段穎的話說，“以目前的狀況看，制度性的變革還需要時(shí)間，在乎軍方內(nèi)部的代際更替與力量消長(zhǎng)，以及民盟對(duì)民主政治與科層治理的理解與運(yùn)作，漸進(jìn)、妥協(xié)式的政治協(xié)商應(yīng)該還會(huì)持續(xù)較長(zhǎng)時(shí)間。”

（本文及播客內(nèi)容首發(fā)于澎湃新聞國(guó)際部微信公眾號(hào)“國(guó)際湃”，歡迎關(guān)注）